On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

<Православия наставниче, /
благочестия учителю и чистоты, /
Вышенский подвижниче святителю Феофане богомудре, /
писаньми твоими Слово Божие изъяснил еси /
и всем верным путь ко спасению указал еси, /
моли Христа Бога спастися душам нашим.
Правила форума
Чат "Клон"


АвторСообщение





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 0

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 16:35. Заголовок: Глядя в ящик...


Смотрю в ящик на войну Израиля и Хасболы.
аргументы Израиля кажутся до боли знакомыми.
Еще товарищ Гитлер говорил, что идет воевать не с Россией, а с коммунизмом.
Те же аргументы, те же методы войны, такое же отношение к "недочеловекам"...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 0

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 16:58. Заголовок: Re:


Ульяна пишет:

 цитата:
Ну допустим у нас Чечня была от Москвы в 100 км, как мы себя вели?


Чечня - это часть России. И мы наводим порядок в СВОЕМ государстве.

Ливан частью Израиля не является. Ливан - суверенное государство. Таким образом, Израиль - такой же террорист. Только гораздо более "крутой", чем Хизбола.
Скажете, что в Ливане прячутся террористы?
Хорошо.
Террористы (чеченские) прячутся в Грузии.
Давайте вмажем баллистическими ракетами по Тбилиси, а?
Всё равно ведь, грузинское правительство - козлы. Вона, чего удумали - в Абхазию опять лезут...
Заодно вмажем и по Лондону. Ракетой. Там же Закаева прячут.

Где там еще террористы прячутся? Куда еще ракетами пулять будем? Кого бомбить?
Предлагаю внести в этот список Албанию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 129
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.06 20:50. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Чечня - это часть России

Зато там где Хамас- часть Израиля. Считай наша Чечня.

Ливан не контролирует часть страны где действует Хезболла. Т.е. представьте что у нас в России допустим в Нижегородской области действует некая самостоятельная армия, которая обстреливает кого то. Вот то же и в Ливане. Т.е. Хеболла стреляет, а Ливан вроде и не причем. Тогда возникает вопрос а собственно какого*?%;!


Что Израилю делать? В него стреляют, с территории страны, руководство которой на это отвечает, а мы ничего с Хезболлой сделать не сможем. Вы можете критиковать, но предложите выход. Как общаться с террористами? И еще обратите внимание, часть стран окружающих Израиль официально не признали за ним право на сущствование.

А что Израиль жесток, так в Ливане убито не больше 1000 человек, а мы убили в Чечне около 80 000 мирного населения. Видимо не было у нас другого выхода.

Вы думате,если бы Израиль хотел убить как можно больше населения жертв было столько?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 0

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.06 10:35. Заголовок: Re:


Ульяна пишет:

 цитата:
там где Хамас- часть Израиля


Нельзя ли ссылочку на карту?

да и что за государство "Хамас"? Палестину знаю. Вроде бы там на выборах победил хамас.
Ну и что? На каких законных основаниях Палестина - часть Израиля?
Израиль окупировал Палестину. Это было. И если сейчас палестинцы воюют с окупантами - это их право.

Наши партизаны мочили фашистов? Мочили. И партизаны для нас были и будут герои.
А фашисты - были и будут мерзавцами.

Ульяна пишет:

 цитата:
Что Израилю делать? В него стреляют, с территории страны, руководство которой на это отвечает, а мы ничего с Хезболлой сделать не сможем


Грузия в своем Панкисском ущелье устроила курорты для чеченских бандитов. Почему бы нам не разбомбить нафиг Грузию? Правительство Грузии тоже ничего не делает с бандитами. И не хочет делать.

Ульяна пишет:

 цитата:
Что Израилю делать?


Убраться к чертовой бабушке с окупированных территорий. Или заслать свой хваленый спецназ, диверсионные группы, чтобы по одному отстреливали лидеров террористов.

Ульяна пишет:

 цитата:
А что Израиль жесток, так в Ливане убито не больше 1000 человек


конечно! Что для Израиля какая-то тысяча гоев?

Ульяна пишет:

 цитата:
мы убили в Чечне около 80 000 мирного населения


Где доказательства того, что это именно 80 тысяч и именно мирных жителей?
Только не ссылайтесь, пожалуйста, на новодворских-ковалевых-спс-яблочников и прочую нечисть.

Барышня! Неужели до вас никак не доходит, что какой бы плохой Ливан не был, но это СУВЕРЕННОЕ государство.
А Чечня, как это ни печально для всяких врагов России, все-таки часть России. И мы разбираемся со СВОИМИ бандитами на СВОЕЙ территории.

Ульяна пишет:

 цитата:
Вы думате,если бы Израиль хотел убить как можно больше населения жертв было столько?



Я, если вы заметили, сравнил Израиль и его аргументы с фашистами в 1941-м. Вы не смогли убедительно возразить.

ЗЫ. А я в этой войне ни на чьей стороне. Но, евреям давно надо было убираться с захваченных территорий.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 316
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.06 01:37. Заголовок: Re:


Ульяна пишет:

 цитата:
а мы убили в Чечне около 80 000 мирного населения



Хорошо бы, Ульяна, чтобы вы уточнили, в самом деле. Кто это "мы" и откуда вообще это число? Вполне допускаю, что за время двух чеченских войн погибло 80 тысяч мирных жителей, только почему вы вешаете эти жертвы исключительно на федеральные войска?

Мне кажется, что ваш муж является в данной ситуации субъективным фактором сильного воздействия на ваше видение ситуации. Был бы ваш муж, предположим, палестинцем... а то и ливанцем...

Впрочем, если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой.

Только нет в этой войне никаких правых и виноватых. А это действительно уже война. Напалмом, может, и не зальют, но ковровые бомбардировки будут.


Командование военно-воздушных сил Израиля распространило заявление, в котором требует от всех журналистов, освещающих события в зоне конфликта, немедленно покинуть Южный Ливан. Руководство ВВС предупреждает, что будет уничтожать все автомобили с надписью «пресса», поскольку «некоторые журналисты снабжают информацией «Хезболлу»

Логика за гранью добра и зла.

К концу сказки добро победило разум Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
archpriest Andrey




Сообщение: 926
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: РФ, Иваново
Репутация: 6

Награды: За деликатность!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.06 06:48. Заголовок: Re:


Ульяна
Не бывает так, что в конфликте один абсолютно прав, а другой - виноват. Но мои симпатии - на стороне Израиля, Ливану надо было разобраться с террористами, причем давно.
Вольный стрелок
А Чечня, хотя и часть РФ, но пользы от него, как от гнилого апендикса, и чем быстрее мы с этим разберемся, тем лучше! По мне - дать им свободу - и валите все прочь из России, поставить хороший кордон и больше к нам не пускать. Но это, к сожалению, слова дилетанта, я и не представляю, как это сделать.
gerstekker Мы - это граждане России, которые избрали Ельцина. И воюем в Чечне. Эта жестокая война еще десятилетиями будет будоражить страну.
Призываю в беседе не переходить на личности и проявлять взаимоуважение

Я рад, что мы есть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 318
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.06 02:08. Заголовок: Re:


Admin пишет:

 цитата:
Призываю в беседе не переходить на личности и проявлять взаимоуважение



По-моему, всё очень корректно и взаимоуважительно. Хочется верить, что времена безумных виршей про "нацистов и прочих уродов" миновали.

К концу сказки добро победило разум Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
archpriest Andrey




Сообщение: 930
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: РФ, Иваново
Репутация: 6

Награды: За деликатность!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.06 02:43. Заголовок: Re:


gerstekker
А мне так не показалось, но это из-за моего характера.
Вы мне на приват ответите?

Я рад, что мы есть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 320
Зарегистрирован: 28.01.06
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.06 02:49. Заголовок: Re:


Admin пишет:

 цитата:
Вы мне на приват ответите?



Прошу прощения, у меня куча открытых окон в браузере и я отвлёкся.

К концу сказки добро победило разум Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 134
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 08:07. Заголовок: Re:


Admin пишет:

 цитата:
Призываю в беседе не переходить на личности и проявлять взаимоуважение



Ох, отец Андрей. Ведь право и начинать не стоило. Такие беседы бесплодны, только увеличивают градус раздражения. Пожалуй не буду я в этой теме писать.

Все равно там очень много пластов наслоилось, что вот так сесть, разобраться и разом все понять. Там есть пласт связанный с религией воющих сторон, есть что-то сакральное, есть бытовуха, есть история. Один Бог знает что там и как на самом деле.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 1

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 08:20. Заголовок: Re:


Admin пишет:

 цитата:
Вольный стрелок
А Чечня, хотя и часть РФ, но пользы от него, как от гнилого апендикса, и чем быстрее мы с этим разберемся, тем лучше! По мне - дать им свободу - и валите все прочь из России, поставить хороший кордон и больше к нам не пускать. Но это, к сожалению, слова дилетанта, я и не представляю, как это сделать


Эх, тысячу раз был прав генерал Ермолов, Царство ему Небесное...
Это было бы здорово - обнести всю незалэжную и самостийную Чеченщину колючкой в несколько рядов, вывезя оттуда перед этим всех русских.
Потом стрелять во все, что пытается через колючку перебраться.
Это и дешевле, и безопаснее...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1164
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 10:07. Заголовок: Re:


Согласен с тем, что Израиль несколько перегибает палку. Но что можете предложить в данном вопросе. Уйти с захваченных территорий, конечно можно (хотя никто этого длать не будет) но как уже здесь говорили, нет никакой гарантии, что после этого наступит мир. Ясно что, цель экстремистски настроенных мусульман - уничтожение государства Израиль.
И еще, не думаю, что если скажем с территории Грузии, будут идти обстрелы ракетами наших территорий, и на ноты протеста грузинские лидеры будут разводить руками, дескать мы ничего не можем сделать, не думаю, что Россия будет только протестовать - вполе возможно и точечное нанесение ударов по таким точкам и провдение войсковых операций и на территории Грузии, или какой-либо иной страны. И об это не так давно говорил и министр обороны России - Иванов.
А пример с американцами совершенно из другой оперы. Америкосов никто не трогал и ракетами из Сербии не обстреливал. Талибов в Афгане по сути создали те же америкосы, чтобы бороться с СССР, а теперь сами упали в яму, которую выкопали. Там иная политика. Я не оправдываю бомбардировки и гибель мирных жителей, но государство Израиль тоже имеет право на существование.
С Чечней - особый разговор. Безусловно - это территория России. А беда пошла - сами знаете - после развала СССР, когда Ельцин сказал - берите суверинитета сколько хотите - ну и взяли, не без подстрекательства и помощи извне, тех же радикалов мусульман.
Понимаю ваше переживание за бедных арабов, ливанцев, но не понимаю отношения к израильтянам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 1

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 10:22. Заголовок: Re:


Владимир пишет:

 цитата:
Понимаю ваше переживание за бедных арабов, ливанцев, но не понимаю отношения к израильтянам.


А я не понимаю вот чего:
1. С какого перепугу израильтяне решили, что ковровыми бомбардировками населенных пунктов на территории СУВЕРЕННОГО государства, с которым Израиль формально не находится в состоянии войны, можно решить проблему террористов?
2. Какого шайтана ливанская армия сидит, как мышь под веником, в то время, когда соседнее государство-агрессор бомбит ее города и ее граждан? Почему армия Ливана не делает того, что должна делать по поределению?

Владимир пишет:

 цитата:
Согласен с тем, что Израиль несколько перегибает палку. Но что можете предложить в данном вопросе


Я ничего не предлагаю. Для меня "оба хуже".
Я провожу параллели между сегодняшним Израилем и фашистской Германией.
Те же отмазки, те же методы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1165
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 10:45. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
1. С какого перепугу израильтяне решили, что ковровыми бомбардировками населенных пунктов на территории СУВЕРЕННОГО государства, с которым Израиль формально не находится в состоянии войны, можно решить проблему террористов?


В этом вы пожалуй правы, этим проблемы не решишь. Ну создадут они буферную зону за счет Ливана, а что дальше. Может быть несколько сократят количество терактов и обстрелов - не более. Ракеты все равно будут долетать до Израиля, даже если вокруг создать пустыню километров в 100 - 150.
Ну а ливанская армия, если ввяжется в это дело - то будет уже иная война и вряд ли она будет на пользу Ливану. Тем более что на стороне Израиля несомненно будет США. Думаю, что правительство Ливана понимает, и отчасти признает право Израиля на подавление террористов на своей территории, но конечно не ковровые бомбардировки в том числи и мирного населения.
Я бы не стал сравнивать Израиль и фашистскую Германию. Разные цели и задачи. И причины войны разные. Методы говорите одинаковые, может быть кончено и есть сходство, но есть и большая разница.
А вот имей бы таже Хезбола такую же экономическую мощь и влияние, как в свое время фашистская Германия - то думаю, что она бы действовала еще более жестокими методами чем фашисты и подмяла бы под себя не только Израиль, но и постаралась расширить свое влияние. У мусульманских экстремистов аппетиты и методы не лучше. Что же они не воюют с военными, а убивают всех подряд, в том числе и детей?
Конечно, хрен редьки не слаще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 1

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 11:16. Заголовок: Re:


Владимир пишет:

 цитата:
хрен редьки не слаще


Вот и я о том же.


Где хвалёный и разрекламированный на весь мир еврейский спецназ?
Почему они не отстреливают по одному лидеров террористов?
Это только приветствовалось бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1167
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 13:45. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Где хвалёный и разрекламированный на весь мир еврейский спецназ?
Почему они не отстреливают по одному лидеров террористов?
Это только приветствовалось бы.


Ну почему не отстреливают, отстреливают. Вопрос в том, что террористическая сеть очень разветвленная и находится не только в Ливане, но и в Пакистана и особенно в Иране. Хотя ветви этой сети проходят и в Европе - и экономические и религиозные. Это ведь не кучка террористов, это серьезная организация, разбросанная по всему миру и устроенная достаточно умно и хитро.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 1

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 14:02. Заголовок: Re:


Владимир пишет:

 цитата:
Ну почему не отстреливают, отстреливают


Плохо работают.
Всем - неполное служебное, лишение 13-й зарплаты и повторное обрезание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1169
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 15:20. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Плохо работают.
Всем - неполное служебное, лишение 13-й зарплаты и повторное обрезание.


Заодно и американцев бы обрезать, хотя бы разок, не всех, а кто хочет решать мировые проблемы по своему усмотрению, не считаясь с коренным населением стран.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 135
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 15:35. Заголовок: Re:


Владимир пишет:

 цитата:
Заодно и американцев бы обрезать, хотя бы разок



Кхе-кхе....А Вы что именно американцам обрезать хотите?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 16:37. Заголовок: Re:


Ульяна пишет:

 цитата:
Кхе-кхе....А Вы что именно американцам обрезать хотите?


Излишние амбиции, Ульяна и больше ничего. Хотя это сделать гораздо труднее, чем плотское обрезание. Видимо Господь попускает им, делая их своеобрзным бичом и сдерживающим фактором.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 21.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 11:40. Заголовок: Re:


Admin пишет:

 цитата:
А Чечня, хотя и часть РФ, но пользы от него, как от гнилого апендикса, и чем быстрее мы с этим разберемся, тем лучше! По мне - дать им свободу - и валите все прочь из России, поставить хороший кордон и больше к нам не пускать



Такое уже было.
Дали им независимость и отгородились насколько это было возможно кордонами. И чем все закончилось ? Они полезли на сопредельные территории.

Я только что приехал из Абхазии. Много смотрел, разговаривал с местными. Часто ловил себя на мысли, что хочется взять Ельцина за шкварник и ткнуть носом в каждую разрушенную стену.

Говорить про часть своей страны в стиле "отрезать гнилушку" - это неверно. Многие поколения наших предков в течении сотен лет своей кровью собирали земли в страну, которую мы знаем. Наша задача как ее граждан - принять страну, сохранить и приумножить..... и передать дальше. По состоянию на сегодня с горечью констатирую, что мы с этой задачей не справились. Возможно, те кто придет после, все поправят.

В общем, раздавать земли - это предательство.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 1

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 13:40. Заголовок: Re:


Сергей Т пишет:

 цитата:
Я только что приехал из Абхазии



ну и как там сейчас?
Я сам был в Абхазии в начале июня. Впечатления - самые благоприятные. И о народе, и о стране.
Они ж только жизнь наладили...
И опять к ним лезут всякие сукишвили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 21.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 14:24. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
ну и как там сейчас?



В общем, там все спокойно. Для туристов так комфортно, как только может быть в послевоенной стране.
Привез оттуда 200 фотографий (они сейчас печатаются). И еще пишу впечатления.

Скоро уже закончу.

А Вы ездили отдыхать ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 1

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 15:04. Заголовок: Re:


Сергей Т пишет:

 цитата:
А Вы ездили отдыхать ?


Да, в Пицунду.
Вот тут "путевые заметки": http://seyat.fastbb.ru/?1-18-0-00000001-000-0-0-1152514538

Сергей Т пишет:

 цитата:
В общем, там все спокойно


Слава Богу!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 21.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 15:33. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Да, в Пицунду.
Вот тут "путевые заметки



Прочитал.
Мы ведь тоже в Пицунде отдыхали. На въезде в город стоят новые совсем домики. "Черноморская Ривьера" называется.
Поколесили по Абхазии основательно. Правда, дальше Сухума не катались.... на всякий случай. :)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1187
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 15:31. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
И опять к ним лезут всякие сукишвили.


Саакашвили, как и Ющенко - ставленники США, в сущности купленные ими - это мое убеждение.
Как раньше говорили на Западе - рука Москвы, так вот рученки США везде проглядывают. Жаль, что нельзя их укоротить, чтобы не лезли куда не надо....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
archpriest Andrey




Сообщение: 937
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: РФ, Иваново
Репутация: 6

Награды: За деликатность!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 22:24. Заголовок: Re:


Сергей Т пишет:

 цитата:
раздавать земли - это предательство


Значит я предатель. А жаль. Но когда в 99 году трое чеченцев пытались меня убить, при этом зная, что я священник - я утвердился в мысли, что мира с этими людьми нам не видать.

Я рад, что мы есть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 21.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.06 10:53. Заголовок: Re:


Admin пишет:

 цитата:
Значит я предатель. А жаль.



Вы раздавали земли ? :)
Если нет, но нечего на себя клеветать.

Если в России живет много народу "с которыми в мире нельзя жить", то что дальше ?
Давайте угробим страну и наплодим кучу "Монте-Нэгро"....... то бишь Черногорий.
И кому от этого лучше станет ? Прекратится кровь ? Ничуть не бывало! ее станет еще больше.

Вообще в этом ужасном процессе получается два альтенативных сюжета :

1) Сильная власть наводит порядок, проливая много крови. Результат - сохранение государства и в конце концов прекращение кровопролития.

2) Происходит дробление страны на более мелкие образования, которые начинают бесконечную грызню друг с другом без какой-либо перспективы на нормализацию отношениий. Много крови.

Увы, у нас все пошло по пути номер 2.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 1

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.06 11:48. Заголовок: Re:


Сергей Т пишет:

 цитата:
Если в России живет много народу "с которыми в мире нельзя жить", то что дальше ?
Давайте угробим страну и наплодим кучу "Монте-Нэгро"....... то бишь Черногорий.


Не понял.
Если призвать к порядку и заставить (и силой в т.ч.) соблюдать Закон всех цыган, чеченцев, таджиков и прочих чер... , то мы угробим страну?
Мне кажется, что наоборот. Только так мы ее сохраним.

Я много лет имел дело со всеми этими диаспорами чер... , поэтому я считаю, что они ничего кроме силы не понимают.
Как бы не растопыривался и не прыгал какой-нибудь чер... , но если его приласкать как следует прикладом, он станет шелковым.
И если так делать каждый день утром, в обед и вечером, то и чер... можно сделать человеком. Или он уберется отсюда в свою чер... ...ию навсегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 21.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.06 13:04. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Не понял.
Если призвать к порядку и заставить (и силой в т.ч.) соблюдать Закон всех цыган, чеченцев, таджиков и прочих чер... , то мы угробим страну?
Мне кажется, что наоборот. Только так мы ее сохраним.



Нет, не то я имел в виду.
Админ вот сказал, что с этими людьми мира никогда не будет, поэтому пусть берут свою "чечню" и катятся на все 4 стороны.

Я же ответил, что это путь вникуда.

Земли раздавать нельзя.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 131
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.06 11:07. Заголовок: Re:



Вот пожалуй процитирую ответ одного священника на эту тему : «В обсуждении подобных проблем всегда желательно пользоваться принципами:
1. отбрасывание в сторону личных предпочтений (политических, расовых религиозных);
2. политические реалии;
3. история вопроса;
4. аналогии.

Если действовать по ним. то получим следующую картину:

Некоторое общество (государство) вступает в вооруженный конфликт с другим обществом (государством) из-за того, что противная сторона производит терррористические действия против граждан первой стороны, нарушает все предварительные договоренности, а международная общественность занимаеться по этому поводу только словоблудием и если вмешиваеться, то это вмешательство приводит лишь к еще большему усложнению ситуации и еще большим жертвам среди мирного населения - прекращение одной стороной (считаемой часто "оккупантами" и "агрессорами") приводит к тому. что противная сторона только накапливает силы и продолжает свои действия в том же русле, как и раньше...
Кто в этой ситуации прав? Всем понятно...
А теперь аналогии: США в своей борьбе с терроризмом, Россия и Чеченя, Англия и ИРА...
Если Вы отбросили свои личные предпочтения, то волей - неволей должны в данной ситуации признать правоту Израиля, и признать то, что в данной ситуации христианам все же ближе отношение к ним Израиля, чем мусульманских экстремистов.... Как кто-то сказал. что из двух зол выбирают меньшее...

С уважением протоиер. Степан.»

От себя добавлю. Вы пишите «Убраться к чертовой бабушке с окупированных территорий. Или заслать свой хваленый спецназ, диверсионные группы, чтобы по одному отстреливали лидеров террористов. «

Израиль вывел войска из Ливана и из Газа. Именно после этого и прошла эскалация напряженности. Это просто дает террористам плацдарм поближе к Израилю.

Предложение отстреливать лидеров террористов по одному тоже не пройдет. Т.к. лидеры террористов против. Их не так легко поймать.Вы не мифологизируйте Моссад. Они тоже не всемогущи. К тому же так придется без суда и следствия положить очень много людей. Все они там немножечко террористы.

Можно долго копаться в вопросе и вспоминать кто кого обидел, кто прав и т.д. Но вот скажите, как можно договориться с Хезболлой и Хамас, если их основная идеология это уничтожение государства Израиль? О чем тут можно говорить? С чего переговоры начинать?

Вы пишите, что Израилю наплевать на жизнь гоев. Даже если согласиться с Вашей позицией (я не согласна), то во время войны гибнут еще и солдаты ЦАХАЛа и мирные жители Израиля, т.е. евреи. Неужели Вы думаете, что евреям своих не жалко?

Я бываю в Израиле и общаюсь с людьми. Никому там война не нужна. Они просто хотят чтобы с территории соседних государств их бы не обстреливали ракетами (чем регулярно до 2000 года занимался Ливан) и не происходило бы терактов. Вот Египет их сейчас не трогает. Они к нему лезут? Нет.

Про суверенное государство Ливан. Заметьте Израиль не воюет с армией Ливана. Израиль воюет с Хезболлой, которую держит на своей территории Ливан, но не контролирует. Если государство открыто заявляет, что не может контролировать часть страны, что остается соседнему государству, которое страдает от вылазок с этой территории? ООН смогло эту проблему решить? Нет. Никто не смог.

Я не считаю поведение Израиля правильным, но считаю оптимальным. Я не вижу других вариантов в данной ситуации.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 0

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.06 11:47. Заголовок: Re:


Ульяна пишет:

 цитата:
Заметьте Израиль не воюет с армией Ливана


Да. Израиль просто лупит по площадям. А там - на кого израильский "б-г" пошлет.
Вчера послал на сотрудников ООН.
Ульяна пишет:

 цитата:
Некоторое общество (государство) вступает в вооруженный конфликт с другим обществом (государством)из-за того, что противная сторона производит терррористические действия против граждан первой стороны


Государство Ливан предпринимало хоть какие-то действия против Израиля? Ливанская армия обстреливала Израильские города?
Ульяна пишет:

 цитата:
Предложение отстреливать лидеров террористов по одному тоже не пройдет. Т.к. лидеры террористов против. Их не так легко поймать


Понятно. что бомбить города легче. Авось, среди тысячи случайных жертв окажется одна нужная.
Ульяна пишет:

 цитата:
Про суверенное государство Ливан. Заметьте Израиль не воюет с армией Ливана. Израиль воюет с Хезболлой


Ну, а я про что? Гитлер тоже шел воевать с большевизмом.
Ульяна пишет:

 цитата:
иудаизм, который является основой Израиля, религия в общем то специфическая. Фашисткий дух в ней есть. Понятно, что они считают, что у нееврея нет «еврейкой души» и он не так хорош как еврей


Они считают гораздо хуже. Могу привести выдержки из КША, своеобразного "морального кодекса строителя сионизма".
Ульяна пишет:

 цитата:
возьмем к примеру моего мужа. Еврей на 100%


Вот поэтому, чтобы не обидеть Вас лично, я воздержусь от цитирования КША.
Ульяна пишет:

 цитата:
б не сказала, что в Израиле господствует фашистская идеология


А зачем говорить? Достаточно телевизор включить.
Ульяна пишет:

 цитата:
Вы не мифологизируйте Моссад. Они тоже не всемогущи. К тому же так придется без суда и следствия положить очень много людей


А что, сечас людей "кладут" по суду и после следствия? И даже меньше, чем положил бы моссад?
Ой! Я уже боюсь...
Да, как оказалось, моссад не годен ни на что. Жил старыми заслугами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 132
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.06 11:23. Заголовок: Re:


А теперь поподробнее про фашизм. Видите ли иудаизм, который является основой Израиля, религия в общем то специфическая. Фашисткий дух в ней есть. Понятно, что они считают, что у нееврея нет «еврейкой души» и он не так хорош как еврей ( зато у них нет ангела хранителя. Так что счет 1:1). Но при этом, сейчас в Израиль эмигрируют и евреи по отцу, у которых этой еврейской души нет. Т.е. Израиль становиться постепенно более светским государством. Раньше таких людей в Израиль не пускали, сейчас идеология меняется.

Я еще это могу сказать, потому что мой муж еврей, а я русская, причем православная. Я этого не скрываю, когда приезжаю в Израиль. Не скрываю настолько, что свекровь живущая там, покупает мне поездки в Вифлием на Рождество и т.д.

Вся толпа родственников друзей и т.д. относится ко мне хорошо. К моим детям, которые для них гои – тоже хорошо. Подозреваю, что в среде датишных евреев, у меня были бы проблемы. Но светская часть населения Израиля сама датишных не очень любит.

Опять же возьмем к примеру моего мужа. Еврей на 100%, но ему не нравится идеология иудаизма. Он считает, что все люди равны. И со многими там так. Так что, я б не сказала, что в Израиле господствует фашистская идеология. Там люди очень разные. Их скорее просто достали террористы и они как могут решают эту проблему.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.06 11:49. Заголовок: Re:


@Государство Ливан предпринимало хоть какие-то действия против Израиля? Ливанская армия обстреливала Израильские города?@

А Израиль объявил войну Ливану? Он воют с ЛИВАНСКОЙ армией?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация: 0

Награды: Мы всегда Вам рады!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.06 13:12. Заголовок: Re:


Ульяна пишет:

 цитата:
А Израиль объявил войну Ливану? Он воют с ЛИВАНСКОЙ армией?


Вот то-то и оно.
Без объявления войны Израиль бомбит Ливанские города.
На фига ему с армией воевать-то? Так оно и безопаснее, да и пример США как живой перед глазами.
Захотелось амерам побомбить Сербию, так что ж не побомбить. Там же Милошевич плохой.
А сербы (вот козлы,да?) не хотели по доброму отдать басурманам свои святыни, дома, имущество и потихоньку сдохнуть.
Значит, сербов бомбить можно.

Потом амеры решили, что нелохо бы дерьмократию и в Ираке устроить. Разбомбили Ирак. Устроили. ХАР-РРР-РОШАЯ демократия получилась. И чего это она только нашему путину не понравилась?

Так что, с Ливанской армией воевать пока рано. Сначала евреи сравняют с землей все ливанские города и деревни. Потом можно залить всё то напалмом. И уж потом повоевать с теми, кто жив останется.
И героическим победным маршем пройтись "по выжженной равнине за метром метр" (с)

А потом неплохо бы еще и клич кинуть дуракам-гоям, чтоб те за свой счет Ливан восстанавливали. Типа "гуманитарную помощь" оказали.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 136
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 13:13. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1214
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 7

Награды: Уважаемая Е.К. заслуживает самой высокой благодарности на форуме!Доброму хранителю форума от LetЗа отзывчивость!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 14:20. Заголовок: Re:


Ульяна
Страшные фотографии на этой ссылке, всех жалко...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 137
Зарегистрирован: 23.05.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 16:09. Заголовок: Re:


Евгения пишет:

 цитата:
Страшные фотографии на этой ссылке, всех жалко



Да вот и я про тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 12.04.06
Откуда: Moscow
Репутация: 1

Награды: За верность форуму! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.06 23:19. Заголовок: Re:


когда уже наконец соберуться все хорошие люди и убьют всех плохих? (с )

только утратив все мы обретаем полную свободу(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
archpriest Andrey




Сообщение: 941
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: РФ, Иваново
Репутация: 6

Награды: За деликатность!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.06 06:11. Заголовок: Re:


Denzo_
Я и не предлагал никого убивать, напротив, хотелось бы лишить возможности истреблять и угнетать коренное население центральной России

Я рад, что мы есть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 12.04.06
Откуда: Moscow
Репутация: 1

Награды: За верность форуму! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.06 11:02. Заголовок: Re:


и я не предлагаю никого убивать. это шутка такая, в интернене нашел картинку

только утратив все мы обретаем полную свободу(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



CIROTA.RU
Форум Помоги делом БФ Человек и его вера Мастерская Павла Дикова
Сайт о ручной вышивке
Сайт прихода с. Аньково
Чат для православных Сайт о квадрoциклах