<Православия наставниче, / благочестия учителю и чистоты, / Вышенский подвижниче святителю Феофане богомудре, / писаньми твоими Слово Божие изъяснил еси / и всем верным путь ко спасению указал еси, / моли Христа Бога спастися душам нашим. Правила форума Чат "Клон"
Отправлено: 08.11.07 21:40. Заголовок: Почему не реабилитируют царскую семью?
Я тут подумал, где-то прочитал, а ведь не реабилитируют их может потому, что тогда царь станет законным (юридически) правителем России. Ведь если посмотреть логично, РФ стала правопреемницей РСФСР, а та СССР, если реабилитуруют царя, то правители СССР, РСФСР, а затем и РФ станут незаконными, даже юридически и сейчас думают рассмотреть это дело в Страсбургском суде. Может нынешняя власть этого боится и тянет с реабилитацией?
Отправлено: 09.11.07 07:22. Заголовок: Да, странная ситуаци..
Да, странная ситуация.Отказ в реабилитации основан на том,что нет судебного решения.Но тогда расстрел Царской семьи является умышленным убийством и прокуратура обязана возбудить уголовное дело по этому факту и довести его до суда,который обязан рассмотреть это дело и дать судебную оценку этим действиям и т.д. Или я чего-то не понимаю?
А разве не был царь и семья репрессированны? Для чего их убили? Как политических соперников.
Denzo_ пишет:
цитата:
а для чего нужна реабилитация? что, родственники пособие получать будут?
Для того, чтобы признать царя законным правителем, а всех остальных незаконными. Этого то и боится нынешняя власть. А раз не хотят заводить уголовное дело на убийство, то значит считают, что поделом их всех расстреляли, только обосновать это тоже не могут.
Отправлено: 09.11.07 12:23. Заголовок: Дмитрий пишет: Для ..
Дмитрий пишет:
цитата:
Для того, чтобы признать царя законным правителем, а всех остальных незаконными.
Это маловероятно,скорее всего в этом случае затронуты материальные интересы.Реабилитация означает восстановление в правах.А восстановление в правах дает право наследникам на возврат утерянного имущества.Важнее конечно политическая реабилитация,но и материальные мотивы тоже имеются.
Допустим, признают законной императорскую власть в России (я большой фантазер), и что? Какого западного наследника мы должны допустить к управлению страной? Вообще, тема крайне интересна.
Допустим, признают законной императорскую власть в России (я большой фантазер), и что? Какого западного наследника мы должны допустить к управлению страной?
По моему факт отречения от престола никто уже реабилитировать не сможет... Здесь что-то другое, а что пока понять не могу. Эх, почитать бы какую статейку, действительно очень интересно.
Допустим, признают законной императорскую власть в России (я большой фантазер), и что? Какого западного наследника мы должны допустить к управлению страной?
скрее Цксаревича Георгия, но я проитв Романовых таких, какими они стали сейчас. они доведут Россию. только не их.
Сообщение: 1393
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: РФ, Иваново
Репутация:
14
Награды:
Отправлено: 11.11.07 08:38. Заголовок: иеромонах Геннадий п..
иеромонах Геннадий пишет:
цитата:
Почему западного, в России найдутся. Провести Земский собор, как в 1613году
Боюсь, что общество не доросло до такого высокого уровня гражданской ответственности. Кстати, царь один уже есть. В свое время Никиту Михалкова уже помазали на царство. Если некоторые священнослужители столь безответственны, то, боюсь, народ еще легче обмануть. Что мы сейчас (накануне выборов) и видим.
Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: РФ, Иваново
Репутация:
14
Награды:
Отправлено: 13.11.07 08:29. Заголовок: Дмитрий пишет: Вот ..
Дмитрий пишет:
цитата:
Вот это новость, а нельзя ли поподробнее?
Это далеко не новость, уже лет 6 прошло с тех пор, как игумен А*** , настоятель М-ского м-ря Н-ской области помазал режисера на престол Всероссийский. И свидетелей этому событию немало. В целом, походе на бред, но реально.
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация:
7
Награды:
Отправлено: 13.11.07 10:39. Заголовок: Admin пишет: уже ле..
Admin пишет:
цитата:
уже лет 6 прошло с тех пор, как игумен А*** , настоятель М-ского м-ря Н-ской области помазал режисера на престол Всероссийский
А у игумена разве есть право помазывать на Царство? Это всё равно, как если бы полковник генеральские звания присваивал. Не знаю, как в армии, но в МВД начальник УВД области, даже в генеральском звании, может присваивать своей властью только до капитана. А уже майоров и выше - только министерство.
А тут на Царство! Да простой игумен!
Может, артист с батюшкой хлебнули лишнего? Вот и заигрались.
Так что, Романовы могут спать спокойно. Им и так ничего не светит, и артист им не конкурент.
Сообщение: 588
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
3
Замечания:
Награды:
Отправлено: 09.11.07 13:49. Заголовок: зачем Царя реабелито..
зачем Царя реабелитороватЬ7 что это даст? он и так святой и Семья Его тоже. по-моему Церковь Его реабелитровала. а Романовы не смогут тут прваить. хоть я и монархист, но я против того, что Императрица сейчас делает. Лужкову, Собчак давать ордена и дворянство - бред! после того, как я это узнал, то меня ужас охватил. если кто узнает, то все будут против такого дела. и зачем трогать истрию? она такая, кая есть.
у меня идеяч возникла: а давайте жертв Ионана Грозного или Мамая реабелитируем. будет весело. сразу полстраны станет невинной.
Сообщение: 611
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
3
Замечания:
Награды:
Отправлено: 10.11.07 14:12. Заголовок: no-no-no пишет: не ..
no-no-no пишет:
цитата:
не доведут, а довели...
в этом отношении не совсем могу согласиться. в трагедии России виноваты и министры, и буржуазия и сам Царь. он был уж очень слабый. лучше бы правила Императрица, она хоть что-то соображала.
no-no-no пишет:
цитата:
што хоть заМпиратрица-та?..
Инквизитор, Вы не монархист. Вы генератор эйдосов.
та, котрая в сша счас живет со своим сыном цесаревичем Георигием. можно быть монрахистом и генеретором идей, при том одно другому не мешает.
10.11.2007 Государству следует дать правовую и политическую оценку расправе над членами семьи императора Николая II, считают в Русской Православной Церкви.
«То, что прокуратура и суды различных инстанций не нашли, исходя из закона о реабилитации, достаточных оснований для реабилитации царской семьи, на мой взгляд, не отменяет юридического и нравственного долга государства дать оценку убийству этих людей хотя бы потому, что нынешнее государство считает себя правопреемником Советского Союза»,— заявил «Интерфаксу» в пятницу замглавы Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин.
С одной стороны, делает вывод священник, если царская семья не нуждается в реабилитации, «значит, ее члены ни в коей мере не могут считаться преступниками или людьми, которые были поражены в правах».
«С другой стороны, вновь открытое после нахождения новых останков уголовное дело по факту убийства царской семьи дает прекрасную возможность еще раз разобраться в том, по чьему приказу была расстреляна царская семья, были ли при этом политические мотивы и самое главное — имело ли место указание большевистских органов власти»,— отметил отец Всеволод.
По его словам, «многие исторические свидетельства говорят о том, что такое указание было, по крайней мере, на уровне Екатеринбургского совета».
«С моей личной точки зрения, это должно означать, что данному решению должна быть дана правовая и политическая оценка, и, наверное, современное государство должно максимально изгладить последствия этого решения, восстановив доброе имя царской семьи и осудив убийство ее членов как очевидное беззаконие»,— сказал собеседник агентства.
«Без этого в историческом сознании нашего народа будет сохраняться раздвоенность, мешающая нам воссоединить наше прошлое с нашим будущим, и, не осудив одно из самых чудовищных преступлений красного террора, мы не сможет построить по-настоящему правовое государство»,— заключил отец Всеволод. Источник: Православие.Ru
Сообщение: 150
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация:
7
Награды:
Отправлено: 13.11.07 11:25. Заголовок: Николай Михайлович п..
Николай Михайлович пишет:
цитата:
означает восстановление в правах.А восстановление в правах дает право наследникам на возврат утерянного имущества
Только право пошуметь. Закона о реституции у нас нет. И не будет. Слишком много потерпевших от большевицкой власти еще живы. А уж прямых их наследников - так и вообще миллионы.
Николай Михайлович пишет:
цитата:
расстрел Царской семьи является умышленным убийством и прокуратура обязана возбудить уголовное дело по этому факту и довести его до суда
Не обязана. Истек срок давности. Физически невозможно возбудить миллионы дел по фактам миллионов убийств.
Дмитрий пишет:
цитата:
Почему не реабилитируют царскую семью?
Прежде всего - это политика. И наследие советского нашего воспитания. Даже люди, считающие себя православными, не согласны с канонизацией Имератора и его Семьи. И их довольно много. А уж про Генпрокуратуру что говорить...
Такой международный шум тоже имеет свою цену. Вольный стрелок пишет:
цитата:
Не обязана. Истек срок давности.
Тут Вам видней.Я почему-то считал,что такие тяжкие преступления не имеют срока давности,наверное детективов про немецких шпионов обчитался. Вольный стрелок пишет:
цитата:
Прежде всего - это политика.
В политических целях как раз решение о реабилитации сыграло бы на положительный имидж власти. А насчет воспитания согласен,но в таких вопросах это не главное.
Отправлено: 14.11.07 09:58. Заголовок: Admin пишет: Это да..
Admin пишет:
цитата:
Это далеко не новость, уже лет 6 прошло с тех пор, как игумен А*** , настоятель М-ского м-ря Н-ской области помазал режисера на престол Всероссийский. И свидетелей этому событию немало. В целом, походе на бред, но реально.
Хм, странно. А с какой стати Михалкова помазали на царство? Почему не меня, например?
Вольный стрелок пишет:
цитата:
Не обязана. Истек срок давности. Физически невозможно возбудить миллионы дел по фактам миллионов убийств.
Да, я тоже знал, что на не тяжкие преступления установлен срок давности, но не знал, что на убийства он тоже есть. А как же в сериале "Менты", там убили кого-то в 20-х годах (они труп замурованный в стене нашли с пером в сердце) и в наше время возбудили, али брешут?
он из дворян и, если правда, то имеет отношение к Императорскому Дому.
И что? Он что пришел к игумену и сказал, я батенька дворянин, помазайте меня на царство? Вы вон тоже из буржуев, но Ваша кандидатура не рассматривалась и ещё дворян в России и за её пределами немерянно.
Отправлено: 15.11.07 19:31. Заголовок: Что до моего личного..
Что до моего личного мнения, мне и с канонизацией много не ясно. Политический жест в сторону РПЦЗ? Ведь царем Николай Второй был никуда не годным, и если бы не такое, с позволения сказать, "правление", какое было при нем, может, и революции не было бы. Царь, вождь, фюрер талантливый тем и отличается, что умеет подобрать команду умных и дельных людей, и руководить ею. А Николай мало что сам ничего не мог, так еще и мешал тем, кто мог реально что-то сделать. Хотя бы тому же Столыпину.
Отправлено: 15.11.07 19:55. Заголовок: Константин пишет: Ч..
Константин пишет:
цитата:
Что до моего личного мнения, мне и с канонизацией много не ясно. Политический жест в сторону РПЦЗ? Ведь царем Николай Второй был никуда не годным, и если бы не такое, с позволения сказать, "правление", какое было при нем, может, и революции не было бы. Царь, вождь, фюрер талантливый тем и отличается, что умеет подобрать команду умных и дельных людей, и руководить ею. А Николай мало что сам ничего не мог, так еще и мешал тем, кто мог реально что-то сделать. Хотя бы тому же Столыпину.
А разве канонизируют за какие заслуги в миру? Да, Николай второй говорил что он никудышный царь, сам признался, но не было в нем такого таланта, как во мне нет таланта художника, например, но я могу не быть художником и найти себе призвание по душе, а царь не мог. Второе, его убили большевики, за веру, поэтому он мученик и канонизирован.
Отправлено: 15.11.07 20:05. Заголовок: Думаю, что таких муч..
Думаю, что таких мучеников наберется не один десяток тысяч. Но о них почему-то никто не вспоминает, а если и канонизируют, то всех одномоментно (Собор новомучеников). Полагаю, заштатный священник из захолустного прихода, канонизированный среди новомучеников, не менее, а то и более достоин почитания. Но везде почему-то висят иконы именно царской семьи, как будто таких семей было мало. Много было, и даже очень!
Отправлено: 22.11.07 13:47. Заголовок: Аминь! Константин п..
Аминь!
Константин пишет:
цитата:
Но везде почему-то висят иконы именно царской семьи, как будто таких семей было мало. Много было, и даже очень!
Как-то некорретно поставлен вопрос? Ведь это уже от нас зависит-кому молиться.Кто нам ближе,от кого мы надеемся получить помощь,тому и молимся.Никто ведь не может нам запретить молится молоизвестному священнику,принявшему мученический венец.А что касается икон -то ведь это только образ,помогающий нам возносится сердцем к первообразу.
Сообщение: 746
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
4
Замечания:
Награды:
Отправлено: 22.11.07 14:11. Заголовок: Николай Михайлович п..
Николай Михайлович пишет:
цитата:
Серьезное обвинение.А нельзя ли огласить все причины такого обвинения,и желательно в развернутом виде.
1. мали малоизвестных батюшек. вон пример с подземельцами 2. не буду уверен, что он станет святым от ваших молитв 3. рассказывая о нем, вы будете вносить смуту 4. и все, что вы будете проповедовать 9моление ему как святому и т.д.) повлечет за собой негативные последствия.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет