Отправлено: 12.11.07 17:38. Заголовок: Поделим форум на автаномии!

Почемы форум делится на автаномии? Раздел Но-но, потом сделаем раздел еще кого-то, может нужно весь форум поделить на часных модераторов ии пусть каждый создает, все, что ему нравится? Я не проти нового раздела, но считаю, что модераторы должны быть везде одни, иначе они вообще не нужны. зачем так делать, коль форум общий, так все должно быть общим. Вообщем я не поимаю ничего. То все сорятся, то форум на автаномии со своими модерам делится ( еще туда админов не хватает! ), видимо я ничего не понимаю, но мнеие у меня создается такое, что форум разваливается на глазах.

 Отправлено: 12.11.07 18:22. Заголовок: Inkvizitor пишет: м..

Inkvizitor пишет:

цитата:

мнеие у меня создается такое, что форум разваливается на глазах.

Не, это наоборот - хитрый ход для укрепления форума

 Отправлено: 13.11.07 22:06. Заголовок: Евгения ясно. а я ду..

Евгения ясно. а я думал,ч то он развалится, аможно поросить у вас ввести еще один раздел?

 Отправлено: 13.11.07 22:19. Заголовок: Ну вот,Евгения, выда..

Ну вот,Евгения, выдала военную тайну.
А если серьезно,то это сделано очень правильно.Такой раздел действительно необходим потому,что подобные вопросы регулярно возникают в различных темах.Замалчивать эти вопросы тоже было бы неправильно.Вот и выделили специальный раздел.А так как но-но-но довольно часто поднимает эти вопросы,то вполне логично если он будет модератором этого раздела,таким образом он может что-то дополнять или изменять в сообщениях этого раздела.При его уровне компетентности и православности это очень даже уместно.ИМХО.

 Отправлено: 13.11.07 22:26. Заголовок: Николай Михайлович ..

Николай Михайлович
а если порошу свой раздел и модерство в нем, мне дадут?

 Отправлено: 13.11.07 22:34. Заголовок: Inkvizitor Откуда м..

Inkvizitor
Откуда мне знать,Виктор? Это в компетенции админов.Напишите им ЛС,только укажите конкретно Ваши предложения и причины.

 Отправлено: 13.11.07 23:01. Заголовок: Inkvizitor , а разде..

Inkvizitor , а раздел назовем "Тайная канцелярия", и первая тема в нем -
"Слово и Дело"!!!

 Отправлено: 14.11.07 00:53. Заголовок: Inkvizitor Я Вам о..

Inkvizitor

Я Вам ответила в личном письме

 Отправлено: 13.11.07 23:06. Заголовок: Ох и напугали Вы мен..

Ох и напугали Вы меня перед сном.

 Отправлено: 13.11.07 23:11. Заголовок: Николай Михайлович ,..

Николай Михайлович , спите спокойно, Инквизитор уснул раньше, аутодафе переносится до пробуждения.

 Отправлено: 13.11.07 23:34. Заголовок: Николай Михайлович ..

Николай Михайлович

А что такое уровень православности?

Кстати, в новом разделе, в темах созданных Но, я не заметила обсуждения проблем, я увидела только осуждение, причем местами крайне грубое. Возможно, этот загадочный уровень православности сказывается....

 Отправлено: 14.11.07 09:35. Заголовок: Let пишет: этот заг..

Let пишет:

цитата:

этот загадочный уровень православности

Это я так для краткости выразился и получилось непонятно,т.е."как всегда". Я имел ввиду,что при всём том,о чём Вы правильно пишите,всё-таки православность но-но-но не вызывает сомнений,во всяком случае у меня.

 Отправлено: 14.11.07 10:21. Заголовок: Let пишет: я увидел..

Let пишет:

цитата:

я увидела только осуждение, причем местами крайне грубое. Возможно, этот загадочный уровень православности сказывается....

Таня , нельзя же назвать раздел "осуждение РПЦ"

 Отправлено: 14.11.07 14:57. Заголовок: Проект НАШ ДОМ (скоро)

А что не плохое предложение, на днях запустим проект "Наш дом" где у каждого участника будет своя "квартира" в которой можно выкладывать все что угодно, даже то что не подходит под рамки православного форума. Сейчас идет техническая разработка данного проекта. Надо будет открыть ссылку в верху страницы под названием НАШ ДОМ, зарегистрироваться и мы откроем раздел под Вашим именем, в котором Вы являетесь модератором и никто, даже администрация не будет редактировать и править /Ваши темы. Администрация будет нести только чисто технический контороль. Ведь у нас с Вами много разных интересов которые можно и нужно рассказать другим, давайте попробуем....

 Отправлено: 14.11.07 17:05. Заголовок: я вот задумался ... ..

я вот задумался ... и пришёл к мнению, что всё таки на нашем форуме что то координально изменилось...причем изменилось явно не в лучшую сторону... причем из форумчан НЕ ТОЛЬКО Я ДУМАЮ ТАК... в чём тут дело я не могу даже понять...
я не вижу щас прежней сплоченности... все куда то разбиваются на какие то группы... даже модераторы по разделам поделились... осталось только пост.уч поделить... и всё нормально тогда будет....

 Отправлено: 14.11.07 20:12. Заголовок: gente, ниплакай мили..

gente, ниплакай мили (с) Мириам))) всё наладится, со временем

 Отправлено: 14.11.07 20:22. Заголовок: IrinaDmitrievna ..

IrinaDmitrievna
"только в ту пору прерасную уж не придется жить ни мне, ни тебе"

 Отправлено: 15.11.07 11:05. Заголовок: IrinaDmitrievna пише..

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

ниплакай мили (с) Мириам))) всё наладится, со временем

что ж ... будем на это надеяться=)))

 Отправлено: 15.11.07 00:13. Заголовок: gente пишет: ... да..

gente пишет:

цитата:

... даже модераторы по разделам поделились... осталось только пост.уч поделить... и всё нормально тогда будет

думаю до этого дело не дойдет, а что до раздела но-но, я бы лично не согласился модерить такие темы (из-за отсутствия компетенции в данном вопросе да и если честно не особо хотца), коли ему нравится их поднимать то пусть будет, и кому интересно милости просим.
На днях откроем "Наш дом" (блоги участников), вот там огромное поле для деятельности, давайте попробуем. Кстати на многих форумах модераторы ставятся на разделы, кто где более компетентен.

 Отправлено: 22.11.07 00:48. Заголовок: gente пишет: я не в..

gente пишет:

цитата:

я не вижу щас прежней сплоченности...

Всё нормально.Просто расслабились чуток, в отсутствии внешних врагов.Вот враги перейдут в наступление и опять сплотимся.

 Отправлено: 22.11.07 11:38. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Всё нормально.

Не совсем так, Николай Михайлович. Поскольку я не часто бываю на форуме, мне более заметны изменения. Удивительно, чего только не говорится в некоторых сообщениях. Это не только не православие, но даже граничит с сатанизмом. Зачем подставлять о. Андрея (Ефанова)?

 Отправлено: 16.11.07 00:35. Заголовок: И мне хочется надеят..

И мне хочется надеяться что это место (форум) будет не местом склок и пересудов , а местом душевного отдыха и мирного общения. Завтра сдаем НАШ ДОМ, где у каждого участника будет своя "квартирка" - как принято говорить в сети - блог, еще денек требуется для обкатки. Правил на данном проекте не будет кроме правил: Уважение друг к другу.

 Отправлено: 16.11.07 09:55. Заголовок: Павел Борисович пише..

Павел Борисович пишет:

цитата:

Правил на данном проекте не будет кроме правил: Уважение друг к другу.

их надо на всем форуме ввести, вот это хоршие правила))

 Отправлено: 22.11.07 12:20. Заголовок: Я не совсем понял,чт..

Я не совсем понял,что именно Вы имеете ввиду?Но и обходить острые вопросы повседневности тоже будет неправильно.Жизнь ведь не укладывается в рамки православного общения.Можно делать вид,что каких-то проблем не существует,но они от этого не исчезают.Так не лучше ли их обсудить в рамках форума,для того чтобы лучше разобраться в них и прояснить позицию с точки зрения православия.

 Отправлено: 22.11.07 12:27. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Так не лучше ли их обсудить в рамках форума,для того чтобы лучше разобраться в них и прояснить позицию с точки зрения православия.

Раньше так и было. Но сейчас со второй частью вашей мысли - на форуме большие сложности. И мне кажется порой, что кроме меня, на форуме не так много людей, которые это видят. Или видят, но это их устраивает. Не знаю...

 Отправлено: 22.11.07 13:03. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Жизнь ведь не укладывается в рамки православного общения.

Да это так, но ведь мы же общаемся на православном форуме, мы ведь единомышленники во Христе, да ?

цитата:

... для того чтобы лучше разобраться в них и прояснить позицию с точки зрения православия

Все это правильно, но из некоторых сообщений (не из Ваших конечно!) создается чувство, что целью их является не конструктивное обсуждение и решение проблемы, а просто очернение кого-либо или чего-либо. Какой-то сюрреализм иногда просто! Впрочем, это мое личное мнение, и я могу ошибаться.

 Отправлено: 22.11.07 12:47. Заголовок: Но ведь полемика воз..

Но ведь полемика возникает тогда, когда существует проблема.И чем сложнее эта проблема тем острее полемика.При этом естественно возникают ситуации когда полемика выходит за рамки православного диалога.Но при этом,как правило,это не переходит границы взаимного уважения.Хотя может быть я и не прав,чего-то недопонимаю или не замечаю?

 Отправлено: 22.11.07 13:08. Заголовок: Николай Михайлович, ..

Николай Михайлович, а когда же проясняется позиция с точки зрения православия? Полемика полемикой, а последнее случается все реже и реже... Кстати, выходить за рамки православного диалога православным нежелательно, но это мое личное мнение. Тут многие говорили, что истинно православных в стране и десятка не наберется...Жаль, что на нашем форуме стало немодным пытаться создавать среду для изменения этой ситуации... Здесь предлагается полная свобода, словно забывается, что быть православным - идти очень узкой дорогой. Если человек зайдет в храм, то ему не позволят делать и говорить что угодно, а тут можно говорить все подряд и не думать о последствиях. У меня порой в голове тоже мысли не слишком хорошие, но я понимаю, что это искушение и стараюсь с ним бороться, и искать правильные мысли, которые бы помогли побороть это искушение. Но у меня впечатление, что это теперь отклонение какое-то, навроде тараканов в голове...

 Отправлено: 22.11.07 13:22. Заголовок: Let пишет: у меня в..

Let пишет:

цитата:

у меня впечатление, что это теперь отклонение какое-то, навроде тараканов в голове

Татьяна, это не отклонение. Вы правы.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

... в небольших дозах это даже полезно в какой-то мере, для выработки устойчивого иммунитета

Думаю, что это всегда вредно.

 Отправлено: 22.11.07 14:13. Заголовок: Мытарь пишет: Думаю..

Мытарь пишет:

цитата:

Думаю, что это всегда вредно.

Это возможно вредно для Вас,если Вы человек с твердой верой.А вот я человек неустойчивый и подобные прививки мне полезны.

 Отправлено: 22.11.07 13:28. Заголовок: Let пишет: У меня ..

Let пишет:

цитата:

У меня порой в голове тоже мысли не слишком хорошие, но я понимаю, что это искушение и стараюсь с ним бороться, и искать правильные мысли, которые бы помогли побороть это искушение.

Таня,не все же могут бороться с такими мыслями самостоятельно.Некоторым и нужна полемика для правильного понимания.Я понимаю,что не всегда это так,но стараюсь исходить именно из такого понимания.Тем более,что при виртуальном общении личность человека проявляется больше функционально чем индивидуально.

 Отправлено: 22.11.07 13:33. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Тем более,что при виртуальном общении личность человека проявляется больше функционально чем индивидуально

не согласен. в инете я пишу то, что хочу и вы пишите, а ваши глаза, жесты и прочее не вижу. может мне врут, а я принимаю за правду, а может наоборот. это глупо считать, что инет лучше, чем физическое общение. он хорош лишь тем, что я, живя в москве, могу говрить с вами, живущим на другом конце России.

 Отправлено: 22.11.07 13:51. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Таня,не все же могут бороться с такими мыслями самостоятельно.Некоторым и нужна полемика для правильного понимания

Я не предлагаю бороться самостоятельно. Мне не нравится, когда эти мысли здесь под видом полемики утверждают, развивают и сводят на нет православное понимание, а некоторые за этот счет еще и самоутверждаются, на мой взгляд. Когда человек говорит о своих сомнениях с желанием от них избаваться, а другие ему помогают в этом - это сразу видно. А тут зачастую, к сожалению, иное...

 Отправлено: 22.11.07 13:59. Заголовок: Let пример можно?....

Let
пример можно?..

 Отправлено: 22.11.07 14:08. Заголовок: Inkvizitor пишет: L..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Let пример можно?..

Мне кажется, что это будет переход на личности и кого-то может очень (если не сказать смертельно) обидеть. И для того, чтобы исправлять других, нужно ведь самому соответствовать.

 Отправлено: 22.11.07 14:14. Заголовок: Мытарь пишет: нужно..

Мытарь пишет:

цитата:

нужно ведь самому соответствовать.

что-то я не понял? я прсто поросил пример без всякого умысла, а тут и обвинения посыпались уже. не хорошо выходит. я никого не исправляю, просто я посчитал это голословными фактами, вот и все. не хорошо так получается((

 Отправлено: 22.11.07 13:15. Заголовок: Это,так сказать,изде..

Виталий,это,так сказать,издержки демократии.Присутствие такого негатива имеет место,но оно ведь не становится определяющим.А в небольших дозах это даже полезно в какой-то мере,для выработки устойчивого иммунитета.

 Отправлено: 22.11.07 13:35. Заголовок: Вы меня поняли, Викт..

Вы меня поняли, Виктор, с точностью до наоборот.

 Отправлено: 22.11.07 13:39. Заголовок: Николай Михайлович к..

Николай Михайлович как сказали, так и понял. выражаться надо точнее. вот вам еще один пример нефизического оьщения)

 Отправлено: 22.11.07 13:39. Заголовок: Николай Михайлович а..

Николай Михайлович а коль не поня, так поясните.

 Отправлено: 22.11.07 13:58. Заголовок: Я имел ввиду,что при..

Я имел ввиду,что при виртуальном общении отношения несколько обезличены,взаимоотношения становятся больше функциональными и менее личностными,присутствует элемент анонимности.Только и всего.

 Отправлено: 22.11.07 14:04. Заголовок: Примеров много, Викт..

Примеров много, Виктор. Мне сейчас копаться не хочется. Кроме того, если вы не видите сами, то даже если я вытащу сейчас примеры, это не поможет. Я в этом уже убедилась. Это я не лично о вас, а о всех, кому непонятно постоянно о чем я говорю...

 Отправлено: 22.11.07 14:08. Заголовок: Let пишет: о всех, ..

Let пишет:

цитата:

о всех, кому непонятно постоянно о чем я говорю...

тут постоянно кто-то кого-то не допонимает. это нормально на обычном форуме.

 Отправлено: 22.11.07 14:20. Заголовок: Inkvizitor пишет: ч..

Inkvizitor пишет:

цитата:

что-то я не понял? я прсто поросил пример без всякого умысла, а тут и обвинения посыпались уже. не хорошо выходит. я никого не исправляю, просто я посчитал это голословными фактами, вот и все. не хорошо так получается((

Виктор, вас никто ни в чем не обвинял, напрасно вы так думаете. И никто вас не подозревал в попытке исправить других. Виталий просто всех нас предостерег от выяснения отношений, как мне кажется.

 Отправлено: 22.11.07 14:23. Заголовок: Let , возможно, но к..

Let , возможно, но как-то не совсем корректно это вышло

 Отправлено: 22.11.07 14:33. Заголовок: Что-то Вы, Виктор, с..

Что-то Вы, Виктор, стали через-чур мнительными.Сразу на свой счет принимаете.Таня с Виталием стараются не переходить на личности,чтобы никого не обидеть и тактично намоминают о необходимости соблюдать корректность и взаимоуважение при дискуссиях.Только и всего.

 Отправлено: 22.11.07 14:38. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Что-то Вы, Виктор, стали через-чур мнительными.Сразу на свой счет принимаете

не стал, просто когда виталий такие вещи надо пояснять, что к сказавшему эту фразу дальнейшее не относится, а против тани я тут ничего не сказал, что-то вы все ищите непонятно что. прям как член ОГПУ

 Отправлено: 22.11.07 14:43. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Что-то Вы, Виктор, стали через-чур мнительными.Сразу на свой счет принимаете.Таня с Виталием стараются не переходить на личности,чтобы никого не обидеть и тактично намоминают о необходимости соблюдать корректность и взаимоуважение при дискуссиях.Только и всего

Абсолютно правильно. Только еще добавлю, Виктор, что я имел ввиду себя, а не Вас. Т.е. если я начну приводить конкретные примеры и указывать имена, то это будет переходом на личности и осуждением.
Простите!

 Отправлено: 22.11.07 14:48. Заголовок: Мытарь пишет: Абсол..

Мытарь пишет:

цитата:

Абсолютно правильно

далеко не правильно. мы все люди, а это не значит, что каждый должен понимать все так, как планировалось. и, по-моему, мое мнение воспримнимается тут, как нечто вредное.

 Отправлено: 22.11.07 14:58. Заголовок: Inkvizitor пишет: д..

Inkvizitor пишет:

цитата:

далеко не правильно. мы все люди, а это не значит, что каждый должен понимать все так, как планировалось. и, по-моему, мое мнение воспримнимается тут, как нечто вредное.

Виктор, чего буяним? Виталий не сказал, что вы были обязаны правильно его понять. Он только прояснил свою позицию. С нами со всеми, время от времени, кто-то не соглашается, порой бурно, но мы от этого не считаем свое мнение воспринимаемым как вредное и не ищем сговора между несогласными с нами. И вы не ищите, пожалуйста

 Отправлено: 22.11.07 15:04. Заголовок: Let пишет: не ищем ..

Let пишет:

цитата:

не ищем сговора между несогласными с нами. И вы не ищите, пожалуйста

вот я теперь еще оказывается и сговор ищу. час от часу становится веселее. вот я чего уж я не ожидал. я меня много как называли. много что приписывали, но из двух фраз решить,, что я ищу сговор, то это, извиниет, но глупо.

Let пишет:

цитата:

Виктор, чего буяним?

против несправедливости буяним. но посторяаюсь прекратить.

 Отправлено: 22.11.07 16:05. Заголовок: Inkvizitor Виктор, д..

Inkvizitor Виктор, да я ничего плохого в отношении Вас не замышлял, честное слово! И Вас не имел ввиду вообще. Я себя считаю не вправе делать личные замечания. Нет тут другого смысла и не было.
Еще раз простите!

 Отправлено: 22.11.07 21:11. Заголовок: Мытарь пишет: Еще р..

Мытарь пишет:

цитата:

Еще раз простите!

Бог простит, а я-то что...

 Отправлено: 22.11.07 16:07. Заголовок: Inkvizitor пишет: ч..

Inkvizitor пишет:

цитата:

что я ищу сговор, то это, извиниет, но глупо.

Виктор, хорошо, что вы не сердитесь, я ведь это образно, простите

 Отправлено: 22.11.07 21:13. Заголовок: Let :sm22: ..

Let

 Отправлено: 22.11.07 14:43. Заголовок: Это я на всякий случ..

Виктор,это я на всякий случай,а случаи они бывают разные...

 Отправлено: 23.11.07 09:25. Заголовок: Дело даже не в том,..

Дело даже не в том, что полемика выходит за рамки православного понимания тех или иных вопросов - это на мой взгляд не страшно, а плохо то, что начинает ставиться под сомнение правильность православного взгляда на те или иные вещи. Плохо то, что такая полемика, вольно или невольно приводит к уклонению от Православия неутвержденных в вере. Плохо то, что в ряде подобных полемик пусть даже и косвенно, бросается тень очернительства на священство, чем подается соблазн думать негативно и в целом о вере православной. Не надо впадать в крайности и говорить - вот дескать у нас тишь и гладь и полная благодать, или наоборот говорить - вот дескать у нас все плохо. Не надо переходить на личности и перемывать кости тем или иным священнослужителям - это двойной грех - повод для неразумных к осуждению и пересуды о ближних.
Можно и нужно обсуждать различные проблемы, но так как мы православные, то и нужно искать ответы на эти вопросы в свете Православной веры, что верно, а что нет и каковы пути решения того или иного вопроса. Нужна здоровая аргументированная полемика , приводящая человека к правильному пониманию тех или иных вещей, а не к пристальному разглядыванию чужих грехов, не к осуждению и отвращению от веры. Это не значит, что нужно закрывать глаза на нашу действительность, и видеть все в розовом цвете, нужно разбирать и имеющиеся проблемы, но делать это надо грамотно, дабы не подавать соблазна ближним и самим не падать в яму греха.....

 Отправлено: 26.11.07 20:17. Заголовок: Владимир пишет: пол..

Владимир пишет:

цитата:

полемика выходит за рамки православного понимания

цитата:

понимания тех или иных вопросов

цитата:

это на мой взгляд не страшно

цитата:

Плохо то, что такая полемика, вольно или невольно приводит к уклонению от Православия неутвержденных в вере

да... побыл форум малось нормальным, побыл и - хватит...
ну хватит - значит хватит.

 Отправлено: 26.11.07 21:44. Заголовок: no-no-no пишет: да...

no-no-no пишет:

цитата:

да... побыл форум малось нормальным, побыл и - хватит...

А что вы считаете было нормальным, а что нет?

 Отправлено: 27.11.07 21:47. Заголовок: no-no-no и что занч..

no-no-no
и что занчит это ваше

цитата:

хватит

?