<Православия наставниче, / благочестия учителю и чистоты, / Вышенский подвижниче святителю Феофане богомудре, / писаньми твоими Слово Божие изъяснил еси / и всем верным путь ко спасению указал еси, / моли Христа Бога спастися душам нашим. Правила форума Чат "Клон"
Хочу дополнить вопрос, Нимб - это знак Святости ,как это можно сопоставить с Православным учением о земной греховной жизни любого живущего на земле человека.Пример только один есть- Это догмат о непогрешимости епископа Римского принятого на 1 Ватиканском соборе,поэтому очень хотелось бы услышать от священнослужителей ,как нам Православным мирянам относиться к подобному???
Сообщение: 3013
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
8
Сообщение: 3014
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
8
Замечания: Награды:
Отправлено: 17.09.09 20:16. Заголовок: Дмитрий Правльно. ..
Дмитрий
Правльно. Просто тогда название из голвы вылетело.
Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: РФ
Репутация:
23
Награды:
Отправлено: 17.09.09 10:05. Заголовок: Не думаю, что это од..
Не думаю, что это однозначно правильный ответ. Уж ббольно он категоричен. Все проще - ну надо вызвать о. Наместника и спросить о причинах подобного нововведения.
Отправлено: 17.09.09 12:01. Заголовок: Admin пишет: Не дум..
Admin пишет:
цитата:
Не думаю, что это однозначно правильный ответ. Уж больно он категоричен.
Зато понятен и безвариантен.А то ведь разьяснения о.Андрея (Кураева) довольно расплывчаты,а всё из-за того что он пытается увязать и оправдать и византийский культ личности императора, и российскую традицию безудержного чинопочитания, и настоящую ситуацию. Утрирую,конечно,но это для лучшего понимания сказанного.
Заказчик и иконописец, наверное, еще старой советской школы. Привыкли товарища Брежнева рисовать с кучей звёзд. И тут машинально решили прогнуться.
Ну да ,как в том анекдоте ,когда Леонид Ильич сидел со товарищами и соратниками по партии на даче ,возле теплого крымского моря ,пили ,ели в «козла » забивали ,любимую игру генсека и вот решил Брежнев искупаться ,а так ,как дело было вечером снял он халат и побрел к морю в чем мама родила ,в это время по пляжу бежала собака ,увидела Брежнева подбегает сзади и давай его лизать в то место ,на котором сидят ,Леонид Ильич не оборочивая головы, своим только ему присущим голосом и интонацией изрек « Товааарищи ,ну это уже слишком ,это уже слишком...»
Сообщение: 4483
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Награды:
Отправлено: 17.09.09 16:04. Заголовок: Вадим пишет: Ну да ..
Вадим пишет:
цитата:
Ну да ,как в том анекдоте ,когда Леонид Ильич сидел со товарищами и соратниками по партии на даче ,возле теплого крымского моря ,пили ,ели в «козла » забивали ,любимую игру генсека и вот решил Брежнев искупаться ,а так ,как дело было вечером снял он халат и побрел к морю в чем мама родила ,в это время по пляжу бежала собака ,увидела Брежнева подбегает сзади и давай его лизать в то место ,на котором сидят ,Леонид Ильич не оборочивая головы, своим только ему присущим голосом и интонацией изрек « Товааарищи ,ну это уже слишком ,это уже слишком...»
Вы полагаете, что уместно сравнивать Святейшего и товарища Брежнева в этом анекдоте? Плохо это пахнет, мне как модератору хочется это удалить.
Отправлено: 17.09.09 18:55. Заголовок: Let пишет Вы по..
Let пишет
цитата:
Вы полагаете, что уместно сравнивать Святейшего и товарища Брежнева в этом анекдоте?
Я полагаю ,что если сравнивать эти ситуации то Брежнев и его окружение из этого анекдота выглядят честнее .Брежнев со товарищами были материалистами и пытались построить рай на земле , для всех под названием коммунизм ,ну а лично для себя и своих приближенных они его построили еще при их боге ульянове-ленине.И чтобы небыть извергнутыми из этого « рая» на грешную землю, тобиш лишиться все райских привелегий которые положены номенклатурному« апостолу »для этого по их понятиям были хороши все средства ,включая даже такое экстравагантное ,которое было описано в анекдоте. Потому ,как генсек для них был и бог и царь и все вместе.Ну а то ,что призошло в этом Храме это гораздо гнустнее ....Вот пишет прд Кураев
цитата:
Я был на этой службе и не уверен, что Патриарх заметил эту фреску. Епископы, сослужившие ему, явно заметили ее лишь во время чтения апостола (хотя и прибыли в храм на час раньше Патриарха) и, улыбаясь, кивали в ее сторону
Епископы заметили ,что в Храме Божием происходит натуральное святотатство и мило продолжали улыбаться и кивать друг другу....... И ,что никто из них немог сказать предстоятелю ,что происходит??? Раз уж он сам незнал ,что освящает .Байкеров благословлял не знал ,что будут Святыню хулить ,здесь собор освящал тоже незнал ,что при жизни станет «образом » которому нужно читать канон и просить о молитвенной помощи ....Просто поразительная какая то неосведомленность..... Вот пртоиерей из Одессы Георгий Городенцев пишет
цитата:
То, что Патриарх Кирилл изображен с нимбом среди святых, да еще и загораживая святого благоверного князя Александра Невского, ненормально. Такие вещи нельзя делать, они не прославляют человека, а только вызывают у народа смущение и соблазн.
Незнаю ,что там было в голове у иконописца писавшего явно по заказу эту фреску ,но то ,что он изобразил носит знаковый характер .Святой Благоверный князь Александр Невский спас Святую Русь и Правую Веру от еретиков-латинян ,которые шли сюда с одной целью поругать и изнечтожить нашу Веру и навязать нам свою ересь.А в бытность нынешнего предстоятеля мы сами идем к еретикам семимильными шагами........Поэтому и заслоняет на фреске патриарх ,СВЯТОГО БЛАГОВЕРНОГО князя Александра Невского.У Бога случайностей небывает.....Как и в Севастополе ,так и здесь.
Напомню вам что согласно пункту 10.1 нашего форума, на форуме запрещается грубо отзываться о священноначалии. И неважно, прямо или косвенно. Ваш анекдот косвенно , но вполне ясно задевает грубо священноначалие. Поэтому я рекомендую в будущем вам воздержаться от подобного и прочего, что нарушает наши правила. Не нужно компрометировать наш форум. Считайте, что это предупреждение. Я не постесняюсь в дальнейшем принимать меры.
Вообще, мне не нравится эта вся болтология. Одно дело спокойно разобраться в проблеме, другое дело - желание обличать. У вас я вижу последнее. Простите за прямоту.
Отправлено: 20.09.09 00:28. Заголовок: Let пишет Напомню..
Let пишет
цитата:
Напомню вам что согласно пункту 10.1 нашего форума, на форуме запрещается грубо отзываться о священноначалии. И неважно, прямо или косвенно. Ваш анекдот косвенно , но вполне ясно задевает грубо священноначалие
Уважаемый глобальный модератор форума пункт 10.1 правил форума гласит
цитата:
10.1. Богохульствовать, кощунствовать, хулить святыни, грубо отзываться о священноначалии, о Церкви, о Православии.
Будте добры скажите ,какое отношение анектдот приведенный мною ответом на пост участника форума под ником Вольный Стрелок имеет отношение к священноначалию???Let пишет
цитата:
Не нужно компрометировать наш форум. Считайте, что это предупреждение. Я не постесняюсь в дальнейшем принимать меры.
????Уважаемый глобальный модератор , извините можно поконкректней насчет ВАШЕГО форума ,чем я его скомпроментировал.А то уж извините ,все как то общими фразами и мне неочень понятно о чем идет речь...Насчет предупреждения и принятия мер - Вы глобальный модератор вам ,как говориться и карты в руки))) Или кнопку)))Правда уж извините и меня за прямоту ,но здесь на форуме ,как я успел заметить эта кнопка почти у каждого )))как говориться , Вождей -больше чем индейцев )))Админ ,Администраторы ,глобалные модераторы ,модераторы и тд.И куда бедному крестьянину податься...))) Let пишет
цитата:
Вообще, мне не нравится эта вся болтология. Одно дело спокойно разобраться в проблеме, другое дело - желание обличать. У вас я вижу последнее. Простите за прямоту.
Прямота это пркрастное человеческое качество!И если Вы считаете данную тему болтологией и желанием кого то обличать ,ну что же имеете полное право.Я например не считаю болтологией ,рассуждения Православных людей о том ,что произошло при освящении Храма в г.Городец .И то ,что там произошло невписываеться ни в одно учение Святой Соборной Апостольской Православной Церкви не в догматическое ,не в каноническое, в Алтаре ,где находиться Престол Божий и совершаеться Таинство Евхаристии рядом с изображением прославленных нашей Церковью Святымх ,изображен живущий вместе с нами грешными на этой земле человек со Святым Нимбом...Только в одном месте Святого Евангилея есть объяснение подобному явлению если так можно выразиться это в Апокалипсисе св.богослова Иоанна « 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя » в толковой Библии Лопухина это толкуеться так
цитата:
14 Лжепророк, как известная личность, при посредстве своей проповеди и чудес склонит людей не только воздать почести самому зверю-антихристу, но даже сделать его изображения и пред ними поклоняться. Эта черта деятельности лжепророка указывает на то, что антихристово царство последнего времени будет носить характер религиозности и будет иметь целью возвещение новой религии. Новая религия будет противоположностью христианству - антихристианством; тогда будут веровать в самого антихриста, который и объявит себя Богом. Он потребует себе божеских почестей, потребует особого богослужения и почитания своих изображений (ср. Дан III).
Конечно же Святейший неимеет отношения к этому ,как и ИНН неявляеться печатью антихриста ,но такой вот «почин » изображения в Православном Храме живувущих и здрасвствующих человеков в виде святых и с нимбами на голове ,не может ненастораживать Православных Христиан ,потому как если подобное войдет в норму ,тогда уже невозможно будет понимать кому мы молимся и поклоняемся. Теперь об обличении ,если бы я предложил в открытой мною теме обсудить вопрос о том ,почему предстоятель нашей Церкви ,которая живет на пожертвования и ее служители кормяться от Алтаря ,отрекшийся от мира и его суеты монах ,носит на руке часы фирмы Breguet. за 33 тысячи евро ,что он ест ,пьет и начем ездит , и летает -вот тогда это бы было ОБЛИЧЕНИЕ .Тогда бы я искал сучки в чужом глазу ,а в своем невидел бы и бревна....
Простите, но я согласна с нашими модераторами. Анекдот здесь неуместен, свою мысль можно было бы выразить и без него. И обличительный тон тоже не совсем верный. Неприятно, досадно, что смогли допустить такое.Но ничего непоправимого не произошо. Закажут иконописцу переписать этот фрагмент фрески, это всё возможно. Может быть, от души хотели сделать как лучше, а получилось... от ошибок никто не застрахован.
Отправлено: 20.09.09 00:44. Заголовок: Евгения пишет ..
Евгения пишет
цитата:
Простите, но я согласна с нашими модераторами. Анекдот здесь неуместен, свою мысль можно было бы выразить и без него. И обличительный тон тоже не совсем верный.
Да согласен с Вами ,анекдот был приведен не к месту... Ну зато хоть Брежневское время вспомнилии Можете удалить его и дело с концом. Про то ,как я понимаю обличение я написал модератору под ником Лет... Извиняюсь глобальному модератору....Если кого то мои речи обидели или ввели в смущение простие Христа Ради меня грешного ..... .
Сообщение: 4486
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Награды:
Отправлено: 20.09.09 09:08. Заголовок: Вадим пишет: Let пи..
Вадим пишет:
цитата:
Let пишет цитата:
Вы полагаете, что уместно сравнивать Святейшего и товарища Брежнева в этом анекдоте?
Я полагаю ,что если сравнивать эти ситуации то Брежнев и его окружение из этого анекдота выглядят честнее .Брежнев со товарищами были материалистами и пытались построить рай на земле , для всех под названием коммунизм ,ну а лично для себя и своих приближенных они его построили еще при их боге ульянове-ленине.И чтобы небыть извергнутыми из этого « рая» на грешную землю, тобиш лишиться все райских привелегий которые положены номенклатурному« апостолу »для этого по их понятиям были хороши все средства ,включая даже такое экстравагантное ,которое было описано в анекдоте. Потому ,как генсек для них был и бог и царь и все вместе.Ну а то ,что призошло в этом Храме это гораздо гнустнее ....Вот пишет прд Кураев цитата: Я был на этой службе и не уверен, что Патриарх заметил эту фреску. Епископы, сослужившие ему, явно заметили ее лишь во время чтения апостола (хотя и прибыли в храм на час раньше Патриарха) и, улыбаясь, кивали в ее сторону
Епископы заметили ,что в Храме Божием происходит натуральное святотатство и мило продолжали улыбаться и кивать друг другу....... И ,что никто из них немог сказать предстоятелю ,что происходит??? Раз уж он сам незнал ,что освящает .Байкеров благословлял не знал ,что будут Святыню хулить ,здесь собор освящал тоже незнал ,что при жизни станет «образом » которому нужно читать канон и просить о молитвенной помощи
Вадим, вы не стали отрицать, что сравниваете Брежнева с окружением и Патриарха с окружением. Вот этим я и руководствовалась, когда делала вам предупреждение. Далее вы привели мнение, что Патриарх и его окружение преступно халатно. И полагаете, что тут нет никакого обличения. Боюсь, что далее спор будет непродуктивен. А что касается кнопок, то кнопки есть и если надо мы ими пользуемся. Только вот сейчас никто кнопками не пользовался, а вы уже пытаетесь представить нас в виде тех, у кого руки чешутся воспользоваться властью, эдакая защита у вас - нападением. Что касается компрометирования форума, то нужно помнить, что форум основал о. Андрей и если что - отвечать ему и не нужно думать, что никому дела нет до нашего форума. Засим раскланиваюсь. Все что я хотела сказать, я сказала. Понятнее не смогу объяснить.
Отправлено: 20.09.09 19:30. Заголовок: Let пишет: Это вы к..
Let пишет:
цитата:
Это вы к чему?
Ну Вы посчитали некорректным сравнение безбожника Брежнева с п.Кириллом. Покойные п.Алексий и п.Пимен выпивают вместе, значит не считали Брежнева таким уж недостойным человеком. Ладно, это все оффтоп.
Вот и реакция на канонизацию:
цитата:
О фреске в Феодоровском Городецком мужском монастыре Художник-иконописец Владимир Некрасов, руководивший росписью храма в Феодоровском монастыре города Городца Нижегородской области, принес извинения за появление ошибочной подписи на фреске. По словам руководителя работ, причиной этой ошибки стали спешка и его личная невнимательность.
Изначально на фреске, изображавшей Александра Невского, рядом со святым благоверным князем предполагалось изобразить его современника, митрополита Киевского Кирилла. Однако затем вместо не канонизированного Церковью митрополита Кирилла было решено написать образ святого Даниила Московского, и именно потому возник казус.
"Это целиком моя вина, — сказал Владимир Некрасов. — Мы старались завершить росписи к началу торжеств, к тому же трудились большой бригадой, а я как ее руководитель невнимательно следил за мелочами, отслеживая лишь общий ход работ. Подписи делаются в последнюю очередь, их выполняет человек, который следует указаниям маркировки, а так как фигура рядом с благоверным князем Александром была промаркирована дважды, видимо, получилась путаница".
Владимир Некрасов добавил, что был поражен появившимися в интернете предположениями о том, что изначальной целью иконописцев было изобразить на иконе Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла:
"Я, безусловно, виноват, но поскольку я православный человек и тружусь иконописцем тридцать пять лет, я никогда бы не стал писать такую икону — это противоречит учению Церкви, — сказал иконописец. — Появившиеся домыслы до глубины души поразили всех, кто участвовал в работах. Мы и представить себе не могли, что возможна такая реакция!"
Сообщение: 4482
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Награды:
Отправлено: 17.09.09 16:02. Заголовок: Мне кажется, что Пат..
Мне кажется, что Патриарху сделали действительно медвежью услугу, надеюсь без умысла. Святейший - умный и образованный человек и он бы не позволил такое сделать, если бы был в курсе .
Отправлено: 19.09.09 12:08. Заголовок: Надо будет с о.Андре..
Надо будет с о.Андреем ещё раз обговорить порядок написания сообщений в этом разделе.Если у него есть возможность почаще бывать на форуме,то может есть смысл использовать раздел в соответствии с заявленным названием,т.е.вопрос участника-ответ священника.И никаких промежуточных вариантов.
А по поводу предыдущего поста,я согласен с Таней,приведённый анекдот здесь неуместен.И дело не только в желании обличить,но и неприятных ассоциациях.Будем считать,что автор получил устное предупреждение.
Отправлено: 20.09.09 00:37. Заголовок: Николай Михайлович п..
Николай Михайлович пишет
цитата:
Будем считать,что автор получил устное предупреждение.
НА вид у меня уже есь...У меня строгого с предупреждением нету... Товарищи!!! На вид у Борщева уже есть! У него строго с предупреждением нету.Сюжет общего собрания труженников домоуправления из комедии Г.Данелии « Афоня»
Отправлено: 21.09.09 12:50. Заголовок: Вадим пишет: что не..
Вадим пишет:
цитата:
что не митрополит Киевский Кирилл и не святой Даниил Московский не носили патриарший клобук
Это да. Облачение качественно переписано. Прошу заметить господин протодьякон написал на этот "казус" богословскую статью, дескать, это не патриарх святой, а патриаршее служение свято. А оказалось, что просто обшиблись. Протодьякон Андрей жжот. За словом в карман не полез.
Отправлено: 21.09.09 01:17. Заголовок: Художник иконописец ..
Художник иконописец с 35 летним стажем работы по иконописи пишет
цитата:
Изначально на фреске, изображавшей Александра Невского, рядом со святым благоверным князем предполагалось изобразить его современника, митрополита Киевского Кирилла. Однако затем вместо не канонизированного Церковью митрополита Кирилла было решено написать образ святого Даниила Московского, и именно потому возник казус.
"Это целиком моя вина, — сказал Владимир Некрасов. — Мы старались завершить росписи к началу торжеств, к тому же трудились большой бригадой, а я как ее руководитель невнимательно следил за мелочами, отслеживая лишь общий ход работ. Подписи делаются в последнюю очередь, их выполняет человек, который следует указаниям маркировки, а так как фигура рядом с благоверным князем Александром была промаркирована дважды, видимо, получилась путаница".
Ну хорошо ошибся с надписью с кем небывает ,спешка и пр. Но разве иконописец немог знать ,когда писал фреску или же руководил художниками ,что не митрополит Киевский Кирилл и не святой Даниил Московский не носили патриарший клобук ,это знает наверное ученик Воскресной школы ,ну а иконописец с 35 летним стажем......Да на переделанной фреске видно ,что перекрашен и клобук и мантия и извините даже борода у св.Даниила ,так как на всех образах он изображен с темной бородой вот святой благоверный князь Даниил Московский Эх хорошо ,что у нас на Руси всегда можно найти стрелочника Так ,что этот исчерпывающий ответ ,объясняет только то ,что « Ах обмануть меня нетрудно ,я сам обманываться рад!» А.С.Пушкин.
Отправлено: 18.08.10 23:55. Заголовок: Подписи делаются в п..
цитата:
Подписи делаются в последнюю очередь, их выполняет человек, который следует указаниям маркировки, а так как фигура рядом с благоверным князем Александром была промаркирована дважды, видимо, получилась путаница".
Может этот человек ещё и мусульманин был? Тогда мог и нарочно подшутить. Прям иконописный конвейер. Не случайно гласит поговорка "лучше меньше - да лучше." Не знаю, но помысл подсказывает мне , что лучше пусть у нас храмы будут нерасписанные, чем восстанавливать и строить их будут иноверцы, как у нас часто происходит.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Можете удалить его и дело с концом. Про то ,как я понимаю обличение я написал модератору под ником Лет... Извиняюсь глобальному модератору....Если кого то мои речи обидели или ввели в смущение простие Христа Ради меня грешного ..... .
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
