On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

<Православия наставниче, /
благочестия учителю и чистоты, /
Вышенский подвижниче святителю Феофане богомудре, /
писаньми твоими Слово Божие изъяснил еси /
и всем верным путь ко спасению указал еси, /
моли Христа Бога спастися душам нашим.
Правила форума
Чат "Клон"


АвторСообщение
Глобальный модератор




Сообщение: 3813
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 16

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 20:38. Заголовок: Православные радикалы


Протоиерей Всеволод Чаплин: «Многие на службе ведут себя, как в театре»
11.11.2008
«Меня удивляют православные радикалы – как условно консервативные, так и условно либеральные. Одни говорят о том, что Богослужение даже в приходах должно вестись только по строжайшему монастырскому уставу, а все, кто так не делают, пойдут в ад. Другие говорят, что Богослужение нужно немедленно перевести на русский язык, и все, кто это не поддерживают, обрядоверы и язычники, а значит, тоже пойдут в ад», – заявил в интервью порталу «Интерфакс-Религия» замглавы Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин на одной из секций проходящей в Москве выставки-форума «Православная Русь».

На его взгляд, «и те, и другие очень похожи». «За их словами просматривается элементарная гордыня, желание сказать: мы самые умные, самые праведные, а все остальные, то есть подавляющее большинство духовенства и верующих, – это ничтожества», – отметил священник. По его словам, «и те, и другие радикалы, похоже, хотят сделать революцию в Церкви, а такая революция сегодня очень опасна, и ее не желает большинство церковного народа, на пользу которого вроде бы эти радикалы ссылаются».

«Главное в богослужении – это молитва. Если она действительно совершается, то происходящее в храме людям становится понятно и близко в любом случае, ведь они чувствуют, что богослужение объединяет людей ради главного – ради общения с Богом», – убежден отец Всеволод. По его мнению, если что и нужно менять в богослужении, «то излишнюю заботу о его внешней стороне».

«Давайте спросим себя, как часто мы, священнослужители, за Богослужением думаем: „Как я стою, во что я одет, какой у меня голос?“ А певцы на клиросе, по-моему, подчас вообще ведут себя как на сцене. Главное в храме – не голос, не одежда, не красота иконостаса или музыкальных произведений. Богослужение должно быть умной и сердечной молитвой, без этого оно превращается в театр. К сожалению, многие на службе ведут себя, как в театре», – посетовал представитель Русской Церкви. «Удивляет, что радикальные группы как справа, так и слева, которые больше всего говорят об отсутствии в Церкви соборной дискуссии, либо не появились на этой конференции, либо тихо сидели в зале и писали что-то в блокнотики», – сказал священник журналистам по окончании заседания.

Он пояснил, что имеет в виду, в частности, последователей священника Георгия Кочеткова и бывшего епископа Диомида, а также «многих других, которые громче всех требуют дискуссии, а когда дискуссия реально идет, боятся в нее вступить, потому что знают, что это не будет игрой в одни ворота, что на радикальные предложения будут даны авторитетные, сильные и грамотные ответы».

«Да, в церковной жизни многое нужно обсуждать. Церковь не может в XXI веке жить и управляться так, как это было в советское время. Изменились размеры Церкви. Православные люди понимают, что христианская жизнь – это не только строительство храмов и обустройство приходских и монашеских общин, а это жизнь, которая должна присутствовать в политике, экономике, культуре, международных процессах, везде, где живут и работают православные», – заявил отец Всеволод. По его словам, «в Церкви XXI века не может быть священнослужителей безграмотных, не знающих как следует даже родного языка, способных только совершать Богослужения и требы, не может быть нигде единственного храма на многие десятки, а то и сотни тысяч людей, не может быть отказа от миссии в обществе».

«Наш храм – это вся Россия, это все люди, даже пока далекие от веры. Материальное обустройство приходов и монастырей – это лишь часть церковного дела, причем сегодня часть уже не первостепенная. Обо всем этом нужно говорить, только дискуссия должна быть серьезной, вдумчивой, ответственной, нацеленной не на бунт и революцию, не на выяснение личных отношений, а на благо нашей Церкви и нашего народа», – подытожил священник.

Русская линия

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


администратор




Сообщение: 4146
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 23:03. Заголовок: Грамотный, спокойный..


Грамотный, спокойный, уравновешенный священник о. Всеволод. Мне он очень нравится.
На счет поведения на богослужении. Я сам не так давно задумался. Ведь это удивительнейшее действо, причем реальное, где невидимо присутствует Бог, где невидимо служат святые Ангелы. И при этом и Бог и святые видят нас. Это мы их не видим. А мы на богослужении бываем так невнимательны и холодны. Это просто беда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1658
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 16

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 07:48. Заголовок: Особенно я. Так прив..


Особенно я. Так привыкла находиться с детьми в храме всего час и следить за ними, что когда оказываюсь одна на службе, очень тяжело выстоять на одном месте и умиленно молиться 4,5 часа((((( Всегда ругаю себя, неофитку, за это. То у меня спина болит, то ноги, то Псалтирь не слышу, то в ухо кто-то поет. Вот какие у меня мысли в храме, где служат даже ангелы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 3815
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 16

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 12:38. Заголовок: Рулетка пишет: тяже..


Рулетка пишет:

 цитата:
тяжело выстоять на одном месте и умиленно молиться 4,5 часа



Однако, длинноваты у Вас службы.У нас обычно часа за 3 управлялись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1659
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 16

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 13:58. Заголовок: Проповедь полслужбы...


Проповедь полслужбы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 00:33. Заголовок: Проповедь - после ли..


Проповедь - после литургии? Или во время литургии? Всё равно - долго как! Правда, некоторых батюшек можно слушать часами, и незаметно время бежит, так интересно всё сказанное!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1660
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 16

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 12:28. Заголовок: После чтения св. Пис..


После чтения св. Писания и после службы. Всегда две проповеди, хоть на всенощной, хоть на Литургии. Всенощная идет 4 часа, а воскресная служба (молебен, часы, Литургия) - 4,5 часа. Мне, молодой очень тяжко особенно на Всенощной (конец дня, усталость), а что говорить о бабках! Проповеди в половине случаев действительно очень интересные. Я люблю когда Писание разъясняют, а не наставляют что да как делать от своего ума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 3816
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 16

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 14:53. Заголовок: Рулетка пишет: Мне..


Рулетка пишет:

 цитата:
Мне, молодой очень тяжко особенно на Всенощной (конец дня, усталось),



Первый раз слышу о проповеди на Всенощной? У нас как-то такое не практиковалось.На Литургии -да,но обычно коротко и не всегда.Обязательно проповедь после Литургии только в памятные дни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1662
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 16

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 16:58. Заголовок: Вообще-то все зависи..


Вообще-то все зависит от священника. Когда Литургия в воскресенье служится в двух храмах (они на расстоянии нескольких шагов друг от друга) я смотрю, в каком служит настоятель и мы с детьми заходим на причастие в другой (служба настоятеля обычно на час длинее).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 3820
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 16

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 22:24. Заголовок: Понятно,что от свяще..


Понятно,что от священника.Но обычно священники тоже понимают,что прихожанам приходится совмещать духовные и мирские дела.Да и сами не на луне живут.Как-то это уж очень ревностно,всё-таки приходской храм не монастырь.Конечно,не нам судить,но тем не менее...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 22:44. Заголовок: Николай Михайлович п..


Николай Михайлович пишет:

 цитата:
Понятно,что от священника.Но обычно священники тоже понимают,что прихожанам приходится совмещать духовные и мирские дела.Да и сами не на луне живут.Как-то это уж очень ревностно,всё-таки приходской храм не монастырь.Конечно,не нам судить,но тем не менее...


Главное, чтобы для прихожан выбор был, то есть кто как может, кто каким временем располагает. Я бы в свои выходные и когда здорова с удовольствием бы ходила на длинные монастырские службы. А в рабочие дни и в болезни - на сокращённые. Вот сегодня ушла с литургии раньше, как только причастие закончилось. Потому что на работу надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1664
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 16

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 13:26. Заголовок: marabu пишет: Главн..


marabu пишет:

 цитата:
Главное, чтобы для прихожан выбор был, то есть кто как может, кто каким временем располагает.



В половине случаев выбора нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 278
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 01:48. Заголовок: Рулетка пишет: В по..


Рулетка пишет:

 цитата:
В половине случаев выбора нет.


Это печально...
У нас в Питере больше всего служб укороченных, даже на многих монастырских подворьях так. Ещё Всенощные часа по 4, а литургия - 2 часа, а то и 1,5. И в основном говорят по поводу (недовольство изъявляют) те, кто хочет ходить на длинные службы, так дескать правильней. Не так давно слышала, что если кого-то не устраивают укороченные службы, то пусть за собой понаблюдают: насколько внимательно они участвуют в богослужении? И наверняка в большинстве случаев выяснится, что половину службы, а то и больше, они "провитали в облаках", отвлекались на всякие посторонние мысли.
Потому нужно сперва научиться этой внимательности, и если сие удастся, то даже укороченной службы нам будет вполне достаточно... Ну, а потом можно и на монастырские-длинные ходить.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Россия, С-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 23:45. Заголовок: У нас на Пискарёвке ..


У нас на Пискарёвке аж четыре храма с продолжительностью службы от 1,3 часа до 3,5 часов. В зависимости от настроя и обстоятельств можно выбирать, в какой храм идти, особенно удобно с маленькими детьми, появляется возможность отстоять с ними всю службу, а не приходить только к причастию. А всякие посторонние мысли приходят иногда, увы, и во время короткой службы.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



CIROTA.RU
Форум Помоги делом БФ Человек и его вера Мастерская Павла Дикова
Сайт о ручной вышивке
Сайт прихода с. Аньково
Чат для православных Сайт о квадрoциклах