On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

<Православия наставниче, /
благочестия учителю и чистоты, /
Вышенский подвижниче святителю Феофане богомудре, /
писаньми твоими Слово Божие изъяснил еси /
и всем верным путь ко спасению указал еси, /
моли Христа Бога спастися душам нашим.
Правила форума
Чат "Клон"


АвторСообщение
Глобальный модератор




Сообщение: 2612
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 14

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 12:22. Заголовок: Благодатный огонь


К Пасхе в Россию доставят Благодатный огонь из Иерусалима
24.04.2008
Фонд Андрея Первозванного (ФАП) организует международную акцию «Просите мира Иерусалиму» и доставит к Пасхе в Москву Благодатный огонь из Святой Земли, сообщил глава попечительского совета фонда Владимир Якунин в понедельник на пресс-конференции в РИА «Новости».

«Игумен Даниил, 900 лет назад совершивший паломничество в Святую Землю, в своих записях рассказывает о схождении Благодатного огня», – отметил Якунин.

По его словам, принесение Благодатного огня из иерусалимского храма Гроба Господня к патриаршему пасхальному богослужению в московский храм Христа Спасителя стало уже доброй традицией, выражением внимания российской общественности к церкви, чуду, святыням Палестины.

Уже не первый год, прибывая в Иерусалим за святым огнем в преддверии Пасхи, делегация ФАП молится вместе с патриархом Иерусалимским об установлении мира на Святой Земле.

Акция «Просите мира Иерусалиму» поддержана поместными православными церквами мира, и молитва возносится одновременно в разных странах и на разных континентах.


Русская линия



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение: 1353
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 20:13. Заголовок: Огонь ещё не сошел, ..


Огонь ещё не сошел, а его уже привезти собрались. Может он не сойдет?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор


Сообщение: 1756
Зарегистрирован: 18.06.06
Откуда: Россия, Курск-Москва
Репутация: 14

Награды: За доброту и верность форуму. Let.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:52. Заголовок: Дмитрий сойдёт... ..


Дмитрий

сойдёт...

Я только странник на этой земле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1354
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 14:28. Заголовок: gente пишет: сойдёт..


gente пишет:

 цитата:
сойдёт...



Да, конечно, сойдет. И когда последний год перед концом света будет, тоже "сойдет". Просто зажгут.

А официально вообще, огонь признается за чудо РПЦ? Или это просто символизм?

Marek, а какая точка зрения у католической церкви на счет БО? Ведь огонь сходит на православную пасху, а не католическую.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5158
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: Уважаемая Е.К. заслуживает самой высокой благодарности на форуме!Доброму хранителю форума от LetЗа отзывчивость!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 15:49. Заголовок: Дмитрий пишет: Да, ..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Да, конечно, сойдет. И когда последний год перед концом света будет, тоже "сойдет". Просто зажгут.



Неужели Вы так думаете? Но ведь это будет большая фальсификация.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1355
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 16:15. Заголовок: УРА!!! Благодатный о..


УРА!!! Благодатный огонь сошел!!!! Всех с праздником!!!!


Евгения пишет:

 цитата:
Неужели Вы так думаете? Но ведь это будет большая фальсификация.



Конечно, я так думаю. Что помешает антихристовым слугам поставить своего патриарха и зажечь огонь, чтобы миллионы верующих успокоились, мол, в этом году конца света не будет? Что бы прельстить народ.

Где-то в Евангелии (или в Апостоле) написано, что сын погибели будет и огонь с неба сводить, а вы не верьте. Точно цитату не найду, но когда впервые прочитал это, ужаснулся. Нельзя верить в такие чудеса. ИМХО.

Это будет не бОльшая фальсификация, из всех тех фальсификаций, которые люди придумали за века.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 769
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Чешская республика, Штети
Репутация: 13

Награды: Наш замечательный Марек!Наш чешский друг!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 22:57. Заголовок: -Marek, а какая точк..


-Marek, а какая точка зрения у католической церкви на счет БО? Ведь огонь сходит на православную пасху, а не католическую.-


Дмитрий мой дорогой,ето нет только ваше чудо и мы из етого чуда радуємся,ты невидиш,что католическая церква глубоко уважает наших православных братов!!!???
Я немогу оказать влияние например на календар тоже так как на летное и зимное время,но биóлогические часы в нашом теле неходит для летного и зимного времени,уже знакомая вещ,что переменение времени нет здорово...так ето может быть и с календаром
Посмотри я был в етом году на воскресении нашом католическом и тепер єщо православном...я ето беру как подарок от Господина....смех...........

обыкновенный рим.католик.из Чехии,интерес:православие-ведь знаете Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1361
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 07:20. Заголовок: Марек, но так уж слу..


Марек, но так уж случилось, что БО сходит на Пасху по юлианскому календарю, а не по григорианскому. Вы радуетесь тоже этому чуду, но если КЦ признает БО за чудо, которое потверждает правильную дату Пасхи, почему КЦ не перейти обратно на юлианский?

Нельзя же считать, что Пасха два раза в году. Я, конечно, понимаю, что конкретно Вы не сможете повлиять на такие глобальные вопросы, как смена календаря, но хотелось бы знать, что по этому поводу думают рядовые католики? Для меня было удивительно узнать от Вас, что Вы считаете БО чудом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 751
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Чешская республика, Штети
Репутация: 13

Награды: Наш замечательный Марек!Наш чешский друг!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 10:18. Заголовок: :sm22: возможно нес..


возможно несойдет,как будем молится,но я думал нед благодатным огнём и я придумал,что надо что бы такой благодатной огонь горел в наших сердцах...................

обыкновенный рим.католик.из Чехии,интерес:православие-ведь знаете Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1798
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 15:59. Заголовок: да и тогда огнь обиж..


да и тогда огнь обижигать будет. люди сразу поймут...

И да прибудет с нами Бог! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1356
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 16:19. Заголовок: Inkvizitor пишет: д..


Inkvizitor пишет:

 цитата:
да и тогда огнь обижигать будет. люди сразу поймут...



Да он и щас обжигает, конечно, я сам не пробовал, но некоторые православные говорят, что не обжигает несколько минут, некоторые, что обжигает и что волосы вспыхивают, если к бороде поднести. Ни разу не видел, чтоб держали руку в огне хотябы 3 секунды.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 819
Зарегистрирован: 05.08.07
Откуда: Россия, регион 37.
Репутация: 14

Награды: Добродушному Администратору от скромного Chud'аЗа способность сопереживать другим
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 03:52. Заголовок: Сегодня его, (БО), ..


Сегодня его, (БО), даже в Иваново привезут. Мы тоже от района батюшку командировали, благо его (батюшку, о. Николая) награждать будут камилавкой, так что, и у нас в этом году будет Благодатный огонь. Вот такое Пасхальное чудо...

http://mkozirev.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 2633
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 14

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 19:14. Заголовок: иеромонах Геннадий п..


иеромонах Геннадий пишет:

 цитата:
Вот такое Пасхальное чудо...


Слава Богу за всё!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 74
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Железногорск-Илимский
Репутация: 5

Награды: Умному и взвешенному собеседнику награда!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 07:12. Заголовок: Дмитрий, зажчь в Па..



Дмитрий, зажчь в Пасхальную ночь лампады в Гробе Господнем Господу нашему не составит труда.
А я читал, по моему у св. отца Игнатия Брянчанинова, чтобы избежать фальсификации, при Гробе Господнем дежурят представители других религиозных конфессий, так как они крайне заинтерисованы обвинить православных в фальсификации.
Только вот я немного не понял, католическая и православная Пасхи празднуются в разное время, но св. отец Игнатий Брянчанинов пишет, что лампады и православных и католиков находятся во Гробе Господнем. Причем лампады православных устанавливаются на гробе, а католиков - подвешиваются над гробом. Первыми зажигаются лапады православных. Почему тогда Пасха празднуется в разное время? Или это стало совсем с недавних времен?

Господи! Да будет воля Твоя! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 2632
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 14

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 19:13. Заголовок: StaLker Это длинная..


StaLker
Это длинная история,если хотите разобраться воспользуйтесь поиском.Хочу только заметить,что одна из причин почему РПЦ использует юлианский календарь,это то,что по нему более точно, в соответствии с древними традициями, можно рассчитать календарь Пасхалии.А правильность этих расчетов подтверждается,в частности,появлением Благодатного огня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 820
Зарегистрирован: 05.08.07
Откуда: Россия, регион 37.
Репутация: 14

Награды: Добродушному Администратору от скромного Chud'аЗа способность сопереживать другим
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 20:47. Заголовок: Только что, в наш х..


Только что, в наш храм преподобного Сергия в селе Аньково, первый храм по дороге из Иванова в Ильинском районе, доставили Благодатный Огонь! Слава Богу!

http://mkozirev.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5178
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: Уважаемая Е.К. заслуживает самой высокой благодарности на форуме!Доброму хранителю форума от LetЗа отзывчивость!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.08 22:11. Заголовок: иеромонах Геннадий п..


иеромонах Геннадий пишет:

 цитата:
доставили Благодатный Огонь! Слава Богу!



Слава Богу за всё! Поздравляю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 770
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Чешская республика, Штети
Репутация: 13

Награды: Наш замечательный Марек!Наш чешский друг!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 10:52. Заголовок: http://i049.radikal...







Ети снимкы я получил от архимандрита Марка,моего друга...посмотри ,я с етим ничево несделаю,я обыкновенный человек на ,я подписал референдум за соединение Пасхы на интернете,я тепер на работе,но дома посмотрим и могу выслать ссыльку.Нам надо молится.что бы Бог ето подарил нам.........ненадо об етом спорить

обыкновенный рим.католик.из Чехии,интерес:православие-ведь знаете Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1364
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 14:20. Заголовок: Marek А что там? О..


Marek

А что там? Очень плохо видно, нет ли покрупнее?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 772
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Чешская республика, Штети
Репутация: 13

Награды: Наш замечательный Марек!Наш чешский друг!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 14:42. Заголовок: 1. снимок интересный..


1. снимок интересный-БО-идет к рукам людей
Дмитрий знаеш я такие чуда смотрел в прошлом времени в Меджугоре в БиГ,ето красиво,человек чувствуєт в етот миг что с тобой Господ,но ето такие подаркы от Господина,поетому что он нас-своих детěй ужасно любит!!!!
Я недумаю,что плохо праздновать с вами снова пасху,ведь такая радость у нас может быть каждое воскресение или всегда ,как иду в храм на мису/богослужение...может быть и воскресение каждый ден!!!!! Неспори об етом и радуйся в каздый миг когда будеш в милости Божей

обыкновенный рим.католик.из Чехии,интерес:православие-ведь знаете Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 773
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Чешская республика, Штети
Репутация: 13

Награды: Наш замечательный Марек!Наш чешский друг!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 15:04. Заголовок: http://i021.radikal...




обыкновенный рим.католик.из Чехии,интерес:православие-ведь знаете Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5192
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: Уважаемая Е.К. заслуживает самой высокой благодарности на форуме!Доброму хранителю форума от LetЗа отзывчивость!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 15:46. Заголовок: Marek Спасибо! Инте..


Marek
Спасибо! Интереснейшие снимки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3362
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 14

Награды: Наша дорогая модератор неусыпно следит за порядком на форуме, за что ей большая благодарность!За искренность,за женственность!За ответственность!За верность форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 16:27. Заголовок: По вере нашей да буд..


По вере нашей да будет нам, как говорится. Это просто чудо, а чудо нельзя объяснить. И неважно по какому календарю оно происходит. Оно - для всех!!

Что касается фальсификации, то я думаю, что не будет ее, если не сойдет благодатный огонь - то этого знака наша Церковь нас не лишит. Я верю в это.

" Нет вчера или завтра. А все люди - современники."
Г. Горин
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор


Сообщение: 1760
Зарегистрирован: 18.06.06
Откуда: Россия, Курск-Москва
Репутация: 14

Награды: За доброту и верность форуму. Let.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 18:50. Заголовок: у меня дома уже втор..


у меня дома уже вторые сутки горит на 2 лампадках Благодатный огонь...
я уже третий год приношу Благодатный огонь домой =)))

Я только странник на этой земле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 52
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 16:32. Заголовок: А я вот только что в..


А я вот только что вернулась из Иерусалима, своими глазами видела Благодатный Огонь. Он действительно не жжётся! Снимала мужа на видео, как он долго руку держит над огнём, а у самой над камерой (в руке) горел собственный пучок. И надо же такому случиться, что через 2 секунды воск с с пучка свечей начал капать и залепил объектив камеры! Ну, какой-то момент получился, но не так долго, как было на самом деле. Муж расстроился немного, он хотел мужикам на работе показать Чудо, да видать, Господь ссудил иначе...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1382
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 16:43. Заголовок: marabu Здорово, по..


marabu

Здорово, поздравляю Вас. Видео в студию.

А как сходил огонь, видели?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5222
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: Уважаемая Е.К. заслуживает самой высокой благодарности на форуме!Доброму хранителю форума от LetЗа отзывчивость!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 17:03. Заголовок: marabu Поздравляю ..


marabu

Поздравляю Вас! Какая Вы умница, что Вам удалось поехать и увидеть Благодатный Огонь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1839
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 17:58. Заголовок: marabu Поздравляю!..


marabu

Поздравляю! Я вот отже хочу на Святую Зеимлю. да возможности все нет(

И да прибудет с нами Бог! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор


Сообщение: 1767
Зарегистрирован: 18.06.06
Откуда: Россия, Курск-Москва
Репутация: 14

Награды: За доброту и верность форуму. Let.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 18:59. Заголовок: Inkvizitor пишет: Я..


Inkvizitor пишет:

 цитата:
Я вот отже хочу на Святую Зеимлю. да возможности все нет(



угу...взаимно (((( а с моей то зарплатой хорошо если к пенсии накоплю
на поездку в Иерусалим

Я только странник на этой земле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 829
Зарегистрирован: 05.08.07
Откуда: Россия, регион 37.
Репутация: 14

Награды: Добродушному Администратору от скромного Chud'аЗа способность сопереживать другим
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 20:48. Заголовок: gente Юр, а Вы разве..


gente Юр, а Вы разве работаете? Я думал, Вы гранит науки... того...

http://mkozirev.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор


Сообщение: 1768
Зарегистрирован: 18.06.06
Откуда: Россия, Курск-Москва
Репутация: 14

Награды: За доброту и верность форуму. Let.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 21:38. Заголовок: иеромонах Геннадий п..


иеромонах Геннадий пишет:

 цитата:
Юр, а Вы разве работаете? Я думал, Вы гранит науки... того...



гранит науки я уже догрызываю , 13 мая у меня гос экзамен и 20 мая защита диплома...
а так тружусь штатным алтарником, в одном из курских храмов с ежемесячной зарплатой...

Я только странник на этой земле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 830
Зарегистрирован: 05.08.07
Откуда: Россия, регион 37.
Репутация: 14

Награды: Добродушному Администратору от скромного Chud'аЗа способность сопереживать другим
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 21:57. Заголовок: gente , и какой спец..


gente , и какой специалист Вы будете? Вы вроде в духовном заведении, если не ошибаюсь?
А зарплата в храмах известная. Моя вот - целых 3000 целковых, да и то, только последний год.

http://mkozirev.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор


Сообщение: 1769
Зарегистрирован: 18.06.06
Откуда: Россия, Курск-Москва
Репутация: 14

Награды: За доброту и верность форуму. Let.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.08 10:10. Заголовок: иеромонах Геннадий п..


иеромонах Геннадий пишет:

 цитата:
и какой специалист Вы будете? Вы вроде в духовном заведении, если не ошибаюсь?
А зарплата в храмах известная. Моя вот - целых 3000 целковых, да и то, только последний год.



каким специалистом буду это трудный вопрос ((( наша группа это первый выпуск с этой специальностью, и сейчас будут как раз аттестовывать нашу специальность... а учусь я в светском заведении (Курский государственный университет) но на духовном факультете ( теологии и религиоведения)...и декан у нас в сане архимандрита...

а на счёт зарплаты... то на данный момент у меня в месяц выходит если брать вместе взятые степендию в университете и зарплату в храме то около 2000 рублей в месяц ...



Я только странник на этой земле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 828
Зарегистрирован: 05.08.07
Откуда: Россия, регион 37.
Репутация: 14

Награды: Добродушному Администратору от скромного Chud'аЗа способность сопереживать другим
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 18:51. Заголовок: marabu , общественно..


marabu , общественность требует подробнейшего отчета!!!

http://mkozirev.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1321
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 14

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 18:43. Заголовок: Марабу, как здорово!..


Марабу, как здорово! Какое счастье! А где вы там жили, в гостинице?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 53
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 23:35. Заголовок: Чуть-чуть оклемаюсь,..


Чуть-чуть оклемаюсь, и напишу обо всём. Вот только как видео продемонстрировать - я не знаю, но надеюсь, что мои дети подскажут. А то что умница и прочее, так это муж заработал на поездку, а у меня зарплата 4-5 тысяч в месяц.
Жили мы в 3-х гостиницах по 1-3 дня. В Иерусалиме - "Кикар Цион", в Вифлееме - "Эверест", в Назарете - не помню как по еврейски, что-то про спелые гранаты в названии. Сами не искали гостиниц, на то есть паломническая служба. Мы приехали - нас встретили и всюду возили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 781
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Чешская республика, Штети
Репутация: 13

Награды: Наш замечательный Марек!Наш чешский друг!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 23:41. Заголовок: Марабу завидую вам е..


Марабу завидую вам ето впечатление

обыкновенный рим.католик.из Чехии,интерес:православие-ведь знаете Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 54
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 12:25. Заголовок: Что касается впечатл..


Что касается впечатлений, то их конечно было целое море.
В поездке нам приходилось спать очень мало, т.к. надо было успеть посетить все святыни, постоять все службы, пройти крестным ходом по Виа Долорозо, и т.д.
А чтобы попасть в Храм Гроба Господня - нам тоже пришлось потрудиться.
До 2005 года люди приходили в Храм вечером, занимали места и ждали вечер, ночь, утро, день - то есть сутки. Потому что в какой-то там момент Храм закрывали, и никого туда уже не пускали. После 2005 года всех из храма стали выгонять и храм на ночь закрывали. Поэтому нужно было успеть как можно раньше очутиться во дворе храма у входа, чтобы успеть войти туда в первых рядах. Вот потому мы в 2 часа ночи, поспав предварительно полтора часика после трудного дня, оказались у входа в Старый город, у Яффских ворот, намереваясь пройти к Храму, и там ждать его открытия.
Однако, нашим чаяниям не суждено было сбыться. Вход к Храму был перекрыт полицией, причём не только у Яффских Ворот, но и в других местах тоже. Благодаря торговцам-арабам мы нашли узенькую улочку, по которой подошли на довольно близкое расстояние к Храму, но... в конце этой улочки тоже был полицейский кордон, и мы уселись-улеглись ждать утра, когда нас в коце концов пустят к Храму.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 55
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 13:04. Заголовок: И тут наши чаянья оп..


И тут наши чаянья опять провалились. В тот момент, когда мы с мужем в поисках туалета заглянули в кафе на этой улочке, там появилась полиция с автоматами наперевес. Полицейские что-то громко и злобно кричали, и зачем-то всех выгоняли с насиженных мест, в том числе из кафе. А я успела закрыться в маленьком помещении, предваряющем туалет. Но секунд через пять дверь, за которой я стояла, была снесена (сломана), и упала мне на спину. Полицейский начал орать что-то по-еврейски, очень злобно. Я стала объяснять, что мне надо "туда". Но куда там... Он схватил меня за одежду и начал вышвыривать наружу, оторвал петельку на блузке, сорвал с руки чётки (я их так и не нашла потом, жалко так...), и ещё дуло автомата направленное... У меня с собой был складной стульчик, так этот нелюдь вырвал его тоже из рук, швырнул на пол и начал пинать ногами с такой злобой... В общем, выгнали нас и из кафе, и вообще с этой улицы, всех кто там был. Потом пришёл ещё наряд, и нас стали гнать, угрожая оружием, до самого выхода их города, к Яффским воротам. Я одно поняла, что там были не только полицейские, но и армия. Кто из них меня потрепал - не знаю даже.
У каждого входа в Старый Иерусалим был выставлен кордон, который никого не пускал. И мы стали ждать там, где нас уже никто не гнал - у входа, в районе Башни Давида. В 8 утра в город стали заходить люди, но это были конечно не мы, а коренные жители, евреи-хасиды идущие в синагогу, а также люди с пропусками (От разных конфессий, в том числе от Русской Духовной Миссии выдаются пропуска в храм на Благодатный Огонь, а остальные люди попадают или нет - как получится).
Нас начали пускать где-то в 11-м часу, маленькими порциями. Да, пока стояли и ждали, то я поняла, что не все вокруг поголовно православные и вообще верующие. От нас очень недалеко крутилась компашка в шортах и майках, которая безпрерывно курила какие-то вонючие сигареты невзирая на большое скопление народа вокруг. Запускали нас частями человек по 50, мы шли дальше, к центру города, к Храму, а по пути нас опять встречал кордон. Там тоже пускали порциями. Было очень жарко, душно, в давке некоторым становилось плохо. Хорошо, что кругом свои! И воды дадут, и валидол, и виски эфирным маслом натрут. Всего таких кордонов было четыре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:19. Заголовок: Вот наконец мы вошли..


Вот наконец мы вошли в Храм! Мы уже были здесь несколько дней тому назад, поклонились Гробу Господню, поднимались на Голгофу. Теперь мы пришли встретить Благодатный Огонь. В храме тоже полиция стояла и не давала пройти поближе к кувуклии, а всех направляла в дальние приделы. Мы решили остановиться где-то в середине аркады Девы Марии, рядом с грузинским приделом. А дальше не пошли потому, что люди, шедшие "туда" - хлынули обратно, говоря, что там впереди ужас что деется (в смысле народу слишком много, что и дышать нечем). А мы-то понимали, что нам ещё как минимум 2-х часов дня надо ждать.
Эти три с лишним часа прошли как-то незаметно, в молитве. Было очень душно, все люди стояли мокрые как мыши, пот со всех стекал ручьями. Но... ожидание радостного события прибавляло сил. То тут, то там, - в разных концах храма слышалось молитвенное пение. Грузины, сербы, православные арабы, русские, армяне, греки... все пели по очереди! Одни замолкают, и тут же начинают другие. Только если большинство песнопений звучало как-то локально, с какой-то одной стороны, то русские молитвы звучали отовсюду, и было понятно, что наши - они везде! Во всех частях Храма! Особенно мощно звучала молитва "Отче Наш" незадолго до схождения Огня. Да-а-а, вот это я вам скажу была молитва! Мурашки по спине!
Всё это время Храм периодически озарялся как будто молниями. Иногда это были вспышки от фотоаппарата, а иногда прямо видны были змеевидные молнии, озаряющие яркими вспышками всё вокруг! Я пыталась заснять, но вот такую молнию "поймать" не удалось, а видела я их таких ярких, характерных, которые не спутаешь со вспышкой фотоаппарата или ещё какой искусственно воссозданной пиротехникой - около десятка. Чудо! Ну что ещё добавить?
И вот наконец у кувуклии закричали люди и начал бить колокол. Огонь сошёл! Все кругом ликовали, кричали... У меня потекли слёзы... Что я просила у Господа в тот момент - это глубоко личное, и я знаю, что Он слышал меня!
Огонь доходил до нас очень долго. Во всяком случае, так мне показалось. Зато шёл к нам сразу с двух сторон. Я никак не могла зажечь свой пучок от горящего, хотя пламя было достаточно мощным на вид. Знаете, как-то непонятно: стоишь, держишь свечи в пламени секунд этак 20, а они не возгораются, странно... Да я не одна такая была. Наконец мой пучок зажёгся, и я решила первым делом проверить: успел ли огонь нежгучий до нас дойти, а то времени вон уже сколько прошло... Сунула руку в огонь - ура! не жжётся! успели получить необжигающий Огонь! Кроме того, что вот здорово, успели! - мыслей никаких не было. Стала мужа снимать на видео, а он стоит, крестится, свечи зажжённые в руках держит. Я говорю, ты посмотри, может он ещё не жжётся (я ж не знала, в какой момент он начинает обжигать, может уже...). Он проверил - не жжётся. Говорит, давай снимай меня. А у меня в одной руке пучков 12 свечей (чтобы всем привезти обожженные), в другой руке - горящий пучок и фотик, и ещё сумка с водой, с лекарствами и проч. Вобщем, я подняла горящий пучок повыше, остальные подмышку, сумку под ноги, стала снимать. Тут ничего не пойму - изображение исчезло. Стала кнопку выключения искать, и найти не могу, её тоже залепило воском. А муж стоит, руку в пламени держит. Фильм ужасов. Тут кто-то закричал: "Женщина, вы горите!" - это мне. Рядом девушка по груди меня похлопала. Стою, себя осматриваю. Ничего не вижу. Если горела, то уж потушили. А на одежде никаких подпалин не осталось. Монахини рассказывали, что у них там часто клобуки и мантии загораются, а потом никакого следа не остаётся. Огонь-то Благодатный!
Потом потихоньку народ начал тушить огонь и выходить их Храма, но не все тушили конечно, многие уносили с собой домой, монахи - в монастыри. Дыму было много, не продохнуть. На пути из храма тоже возникла давка. Не дай Бог упасть - могли бы и не заметить. Говорят, кому-то из паломников сломали в давке руку, но точнее не знаю ничего. Вот такое опасное приключение.
У нас в группе была одна женщина, которая решила днём в пятницу не ехать в гостиницу, а остаться у Храма, чтобы ей точно попасть на схождение Огня. Она была год назад, но пришла к Храму поздно, и не попала. И надо было такому случиться, что в этом году она тоже не попала в Храм. Ведь она думала, что будет как в прошлом году, а полиция всё сделала по-другому. Женщина осталась в Старом городе - её выгнали, как и всех нас. А потом в давке между кордонами ей стало плохо (не спала, не ела, жарко, душно), и её полиция вывезла за ворота города. Всё, снова пробиваться к Храму было уже безсмысленно, Храм уже к тому времени закрыли.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 57
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:44. Заголовок: http://i036.radikal...




Это я сижу у входа в Старый Иерусалим. Рядом арабы торгуют апельсинами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:55. Заголовок: http://i036.radikal...




А это мой муж, пристроился подремать прямо на мостовой узкой иерусалимской улочки. Это ещё до того было, как нас оттуда полиция выгнала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 59
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 15:04. Заголовок: http://i005.radikal...




Фотография сделанная в Храме после схождения Благодатного Огня. Остальное у меня на видео, а как показать вам - не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 16:15. Заголовок: <img src="ht..


img src=http://i013.radikal.ru/0805/4b/3e208d044658.jpg

На Иордане (мужская часть нашей группы)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1337
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 14

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 13:02. Заголовок: У меня пишет "не..


У меня пишет "недействительный адрес", когда пытаюсь перейти по ссылке.
Очень интересный рассказ. Жаль, иудеи беснуются на наш праздник, вот как Вам досталось! А Вы себе в Иерусалиме на память купили новые четки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1387
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 14:33. Заголовок: Рулетка пишет: У ме..


Рулетка пишет:

 цитата:
У меня пишет "недействительный адрес", когда пытаюсь перейти по ссылке.



Без кавычек попробуйте скопировать и вставить.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 63
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 14:44. Заголовок: Купила, уже а Вифлее..


Купила, уже а Вифлееме. Освятила у Рождественской Звезды, а потом у Гроба Господня и на Камне Миропомазания. Только они деревянные, на 40 зёрен, а были нитяные на 50.
Кстати, спросили у гида (он иудей, но не религиозный) - что же это за отношение к людям? Он говорит: всё правильно, они сначала словами предупреждают, а потом действуют. Это как неподчинение властям с нашей стороны. А то будто мы понимаем - что они нам говорят на своём на "птичьем".
Сейчас попробую ещё раз фотку вставить.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 14:54. Заголовок: http://i042.radikal...



А это я в Иордане. Там ещё сомы плавают по полметра длиной и больше. Сомы считаются некошерными, у них нет чешуи, и потому их никто не ловит. Вот они и развелись в реке, кишмя кишат. Даже когда плывёшь - они тела касаются, за ноги пощипывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 15:06. Заголовок: "При сем Петр с..


"При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии". ( Матф.17:4)



Это сделали типа трех шалашей в саду на горе Фавор - в память о евангельских событиях.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5271
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 24

Награды: Уважаемая Е.К. заслуживает самой высокой благодарности на форуме!Доброму хранителю форума от LetЗа отзывчивость!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 16:45. Заголовок: marabu Спасибо за ..


marabu

Спасибо за интересный рассказ. Сколько Вам пришлось вытерпеть, чтобы увидеть это Чудо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 22:26. Заголовок: Евгения пишет: Спас..


Евгения пишет:

 цитата:
Спасибо за интересный рассказ. Сколько Вам пришлось вытерпеть, чтобы увидеть это Чудо!



Всё нормально, на Святой Земле даже усталости не чувствовала. А как приехала - сразу свалилась с чем-то типа бронхита или пневмонии, плохо однако.
У меня фоток больше 500 штук, и по каждой можно рассказывать. Только не будешь же все вставлять в форум? Ещё и видео есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1875
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 21:18. Заголовок: marabu а правда, ч..


marabu

а правда, что люди на Святой земле начинают осознавтиь себя хритсами и святыми? или глупости все?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 22:28. Заголовок: Inkvizitor пишет: а..


Inkvizitor пишет:

 цитата:
а правда, что люди на Святой земле начинают осознавтиь себя хритсами и святыми? или глупости все?


Хм... ну и вопросик... право, даже в голову такое не приходило. А откуда ветерок подул?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1886
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.08 20:55. Заголовок: marabu из научных ..


marabu

из научных статей...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 00:42. Заголовок: Inkvizitor пишет: и..


Inkvizitor пишет:

 цитата:
из научных статей...



С каких это пор наука стала святостью интересоваться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1910
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 20:39. Заголовок: marabu с древних....


marabu
с древних...

я вот тоже сочитаю религиозный идеализм и научный материализм, т.к. ни то ни то не может до конца восполнить все пробелы....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 2755
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 14

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 09:55. Заголовок: marabu пишет: У мен..


marabu пишет:

 цитата:
У меня фоток больше 500 штук, и по каждой можно рассказывать. Только не будешь же все вставлять в форум?



А Вы бы вставляли время от времени,т.е.по мере возможности.Мне кажется всем очень интересно было бы посмотреть и совершить "виртуальное" путешествие по Святым местам.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3683
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 17:39. Заголовок: Ой, как здорово! Это..


Ой, как здорово! Это вы в этом году были в Иерусалиме? Классные фото. А впечатления от посещения Святых мест и схождения Благодатного Огня у вас останутся на всю жизнь. Я бы тоже хотел побывать в Иерусалиме. Даст Бог, может быть еще и удастся там побывать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1371
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 14

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.08 08:20. Заголовок: Я думала раньше, что..


Я думала раньше, что благодатный огонь не обжигает только в иерусалимском храме в первые несколько минут. Но на эту Пасху показывали в новостях, как в Ростовскую область привезли по воде огонь, его встречал народ. Бабуся зажгла свою связку свечей и давай лицо "умывать". Не жжет, говорит. Затушила по-быстрому и сказала: "Теперь у меня свечи волшебные!".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.08 00:40. Заголовок: Рулетка пишет: Я ду..


Рулетка пишет:

 цитата:
Я думала раньше, что благодатный огонь не обжигает только в иерусалимском храме в первые несколько минут. Но на эту Пасху показывали в новостях, как в Ростовскую область привезли по воде огонь, его встречал народ. Бабуся зажгла свою связку свечей и давай лицо "умывать". Не жжет, говорит. Затушила по-быстрому и сказала: "Теперь у меня свечи волшебные!".



Вот-вот, это удивительно! Я увидела, что людям даётся по вере! Кто не верит в благодатность Огня - у него он и жжётся. А кто верит - вот вам и пожалуйста!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 872
Зарегистрирован: 05.08.07
Откуда: Россия, регион 37.
Репутация: 14

Награды: Добродушному Администратору от скромного Chud'аЗа способность сопереживать другим
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 16:57. Заголовок: Спаси Бог, за интер..


Спаси Бог, за интересный рассказ и фото. Может быть выложите еще, для просвещения нашего...

http://mkozirev.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 83
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 23:44. Заголовок: Обязательно выложу, ..


Обязательно выложу, только попозже. Сейчас мне настраивают компьютер после "ядерной войны" - какой-то вирус уничтожил всю информацию, что была в компьютере. Хорошо, что на диске сохранились фотки Израиля, но ещё надо внести в компьютер. Я не разбираюсь сама, так жду, когда мои дети всё настроят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 2763
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 14

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 08:48. Заголовок: Будем ждать.....


Будем ждать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 107
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 03:44. Заголовок: Здравствуйте! Надо б..


Здравствуйте! Надо бы открыть новую тему, но не знаю как. Посему продолжу здесь описывать свои приключения на Святой Земле.
Впрочем, приключения начались ещё в Питере, в аэропорту. Наш вылет задержали на 2 часа в связи с тем, что у одной девушки из нашей группы обнаружили в багаже... бомбу! Правда, потом сказали, что это... наркотики. А это была старая батарейка - то ли от фонаря, то ли от плеера, которая осталась от предыдущего отпуска, завалившись в складку чемодана. Она потекла, и на её поверхности проявился белый налёт, вроде как порошок наркотический . "Просветив" чемодан, у нашей Любы спросили: "Что у вас там за батарейка в чемодане?" А она: "Какая батарейка?" Тут её и "повязали"! В связи с обнаружением этого предмета даже пассажиров заставили покинуть аэровокзал. А мы в это время уже были уже в терминале... Это всё служба безопасности проявляет бздительность. Наверное, они где-то правы: лучше перебдеть, чем недобдеть. Ещё у одного парня сломали чемодан, потому что он отчего-то пищал на контроле. Вот его и раскурочили. Ничего не нашли, но нервы человеку потрепали. То сказали, чтобы он летел этим рейсом, а багаж его прилетит через сутки, то заставляли в России оставить мобильный телефон. И всех нас поголовно опрашивали с пристрастием - сами ли собирали чемодан, есть ли знакомые в Израиле и Палестине, не везём ли чего по просьбе кого-либо для передачи кому-либо, сами ли оплатили поездку, и т.д.
Зато летели мы отлично. Была прекрасная погода, никакой болтанки за весь полёт. Летели ночью, потому с видами из окна было не очень. Только огни больших городов и видали, и то мелко. Нас кормили в самолёте вегетарианской едой. Так заказала наша паломническая служба. Правда, в основном там было всё молочное... ну ничего, огурчик свеженький с кусочком мацы и сок тоже ничего усвоился (по случаю Страстной Седмицы).
Нас встретил в аэропрту наш гид Дима и повёз в гостиницу, в Иерусалим. Там нас, питерских 10 человек соединили с пермяками и екатеринбуржцами, плюс 1 москвич, и получилась группа 30 человек, в том числе 2 батюшки. Гостиница называлась Кикар Цион, обещали 4*, но мой муж, как человек искушенный в этом деле (всё время по командировкам ездит) сказал, что она едва тянет на 1,5*. Ну, нас и предупреждали, что на Пасху вряд ли в Иерусалиме нам хоромы предоставят. Хорошо хоть вообще туда попали. Переоделись мы и сразу поехали на автобусе по Святым местам.
Первая остановка была на Елеонской (Масличной) горе. Мы посетили Спасо-Вознесенский женский монастырь. Там есть часовня Обретения Честной Главы Иоанна Предтечи. В центре часовни, в полу - углубление. Там и была обретена 1-й и 2-й раз Честная Глава Иоанна Крестителя. Мы все по очереди с благоговением преклоняли колена и опускали свои головы в это углубление. Святый Пророче, Предтече и Крестителю Господень Иоанне, моли Бога о нас!
В этой часовне был ещё очень необычный мозаичный византийский пол, со зверушками, птичками, рыбками.
Ещё запомнилась высокая колокольня, которую нам показывал наш гид. Говорят, её в Иерусалиме называют "русская свеча". Подходили к могилке матушки Тамары, игуменьи монастыря. А вообще-то я из этой экскурсии мало что вынесла, потому что получила от сродников и друзей поручение подать записки. Вот, пока все экскурсовода слушали, я судорожно записки писала.
А потом все пошли к выходу, и я тоже. Муж шёл за мной метрах в 10-ти. Шёл-шёл - и пропал! Спросила у одногруппников: где? Сказали, что пошёл через другой (?) выход. Караул, потеряла мужа! Первый день, в чужой стране, языка не знает, как гостиница называется - ещё не запомнил... Так испугалась, что и о молитве забыла! Потом подумала, что действительно ушёл другой дорогой. Догнала наших. Нет его! Во я побегала по Елеону! Орала так, что голос сел. Ну, чтобы он услышал. Потом увидела его вдалеке на улице, стала махать руками и орать. Думала, он услышал, потому что остановился, посмотрел на меня и пошёл в мою сторону. Жду, а его нет. А он не видел и не слышал меня оказывается. Когда его через полчаса нашла, то разрыдалась. А арабы-лоточники нам вслед кричали: Мишя, Мишя. Это запомнили, что я кричала, бегая по улицам.
Наши были уже в часовне Вознесения, где находится Стопочка Господа, отпечатавшаяся на камне. Отец Ярополк меня увидел, что я вся трясусь, успокоиться не могу, ладонь свою мне на голову положил. Мне так сразу мирно, спокойно стало...
А часовенка Вознесения эта давно уже принадлежит мусульманским арабам, и они теперь туда впускают паломников и денежку с них собирают. Я тупая или слепая, но отпечатавшуюся стопочку на камне не рассмотрела. И всё равно волнительно так! Здесь Христос вознёсся на небо!
Следующим местом нашего посещения стал католический храм "Отче Наш", или "Патер Ностер". Храм посещает множество людей разных национальностей. Меня поразили больше всего женщины, похожие на арабок, все маленького роста, чернокожие и очень худенькие, как будто подвяленные. Наверное, из-за жизни в жарких странах и недостатка воды? Все они были закутаны в белые, похожие на марлю покрывала. А некоторые группы вообще очень мило-комично выглядели - все в синих или красных одинаковых кепочках поверх этих покрывал. Это гиды придумали, чтобы "своих" не потерять - всем одинаковые кепочки определенного цвета надели. А ещё мне понравились коптские монахи. У них такие шапочки-чепчики, завязанные на бантик под подбородком.
Вокруг храма - галереи и двор, и кругом на стенах надписи: молитва "Отче Наш" на всех языках христианского мира. По путеводителю прочитала: 42 надписи, но мне показалось, что даже больше. Храм построен на месте, где по преданию Иисус преподал ученикам эту молитву. Под храмом - пещеры, и в одной из них, опять-таки по преданию, был обнаружен свиток с молитвой "Отче Наш". Нам гид сказал, что на русском языке здесь молитвы нет, а мы нашли на церковно-славянском. А потом наши батюшки в крипте отслужили молебен.
Следующим местом посещения для нас стала смотровая площадка. Мы вовсю насладились панорамой Иерусалима, открывшейся с Елеонской горы. Потом мы почти везде, где хотелось побывать - побывали, ну разве только в католический храм Dominus Flevit - церковь Плача Господня не пошли, всё же католический он. А построен на месте, где по преданию Иисус оплакивал Иерусалим, предвидя его разрушение.
С Елеонской горы хорошо видна стена Старого Иерусалима, а у стены вне Старого города - кладбища. Побывав в таком древнем городе, как Иерусалим начинаешь с новой силой ценить родные российские необъятные просторы. Ну до чего же там у них (по нашим русским меркам) тесно! Когда гид Дима нам сказал, что в Старом Иерусалиме, живёт 300 тысяч человек, то я не поверила. Город вдоль стен можно наверное за час обойти по периметру, а войдёшь в город - там сплошные храмы, синагоги и мечети, иезуитские, доминиканские и прочие школы, и лавки, лавки, лавки... Где там вообще люди жить умудряются - загадка. Улочки узкие, кругом всё каменное... Нет, я конечно счастлива там побывать, и ещё бы съездила, но жить там постоянно? Не-е-е...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 108
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 04:35. Заголовок: Не далее, как вчера ..


Не далее, как вчера разговаривала с женщиной, которая сильно так отстаивает кремацию. Дескать, уже и хоронить людей негде – места нет, и надо в связи с этим православным свою точку зрения пересмотреть и признать кремирование усопших наилучшим способом захоронения. Так вот, в Израиле места намного, на много порядков меньше места, и то в основном – камни. И почему-то там хоронят, а не сжигают. Так нам гид рассказывал, что делают типа склепов – выдалбливают в камнях пещеры, и в них хоронят. А сейчас всё чаще хоронят в саркофагах - в камнях выдалбливают углубление по форме усопшего человека. Как отличается захоронение арабско-мусульманское от еврейского – я не знаю. И какие кладбища мусульманские, а какие еврейские – тоже не поняла. Нам рассказывали, что самые дорогие, хм, престижные места на кладбищах те, которые ближе к стене города. Ведь там, за стеной, - Храмовая гора, а на ней Золотой Купол Скалы, Мечеть Омара – главная святыня мусульман Иерусалима. И как известно, на этом же месте когда-то возвышался Иерусалимский храм. Вот и хотца всем поближе лечь к святому месту, чтобы как только – так сразу…
Однажды выходим мы из Старого Иерусалима и видим красивую белоснежную машину, украшенную белыми кружевами, гипюровыми занавесочками, живыми цветами и разноцветными лентами, наподобие как у нас свадебные машины украшают. Я так и подумала – свадьба, а оказалось – мусульманские похороны.

Вечером мы вернулись в нашу гостиницу Кикар Цион (так и не узнала, как это переводится, вроде бы какая-то площадь). Кормили нас… не скажу чтобы плохо, но никто конечно не собирался нам готовить постное. Салат из помидор с огурцами, квашеная капуста, маца и чай (ограниченно), ну ещё не всегда, но были джем и сок. Хлеба и булки совсем не было. Продолжалась еврейская пасха, а у них закон: сами не едим и никому не дадим. Вот бы и у нас так было, чтобы во время постов закрывали все шашлычные-чебуречные, шавермы и хачапури. А то понимашь Великим постом невозможно существовать. Выходишь из метро, а тебе в нос запахи ударяют манящие. Независимо от сознания желудочный сок выделяться начинает. Вредно это очень для здоровья.
Девушки наши в гостинице чуть скандал администрации не закатили: их втроём поселили в двухместный номер. Но потом всё утряслось вроде: им поставили в номер ещё одну койку, точнее, это было кресло-кровать. Этот и следующие дни мы так уставали, что было всё равно – где тебя положат спать. Лишь бы до подушки… А на улице вовсю народ еврейский гулял: песни пели, танцевали, даже на аккордеоне кто-то играл. И ракеты в небо запускали, ну прямо как у нас. Понятное дело, праздник у них, пасха. Неделя выходных. Народу понаехало – море. Ещё и потому много кто приехал, что вскоре 60-летие государства Израиль отмечалось. А мы спали… А назавтра опять вставать полседьмого, в автобус – и на экскурсии.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 05:09. Заголовок: http://keep4u.ru/img..





Часовня Обретения главы Иоанна Предтечи


Место 1 и 2 Обретения Честной Главы.


Вот так мы по очереди "ныряли" в углубление на месте Обретения.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 05:23. Заголовок: http://keep4u.ru/img..



Это пол в часовне Иоанна Предтечи - мозаика со зверушками.

Место Вознесения Господа - "Стопочка".

Храм "Отче Наш".

Забавно смотрится синяя кепочка?




Тут по преданию нашли свиток с молитвой "Отче Наш".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 05:31. Заголовок: http://keep4u.ru/img..





Галерея в храме

Коптский монах в своём "чепчике".


Молитва на арамейском. Так было на найденном свитке.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 05:46. Заголовок: http://keep4u.ru/img..





Вид Иерусалима с Елеонской горы.


На переднем плане, среди деревьев, виднеется храм Плача Господня. А золотые купола - это храм Марии Магдалины, православный, Русской Духовной Миссии в Иерусалиме.


Смотровая площадка на Елеонской горе.

Видны кладбища на ближнем плане и на дальнем, у стены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2147
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.08 13:10. Заголовок: marabu спасибо вам..


marabu

спасибо вам большое, рассказа просто замечательный, а фотки тоже классные!

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 113
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 05:54. Заголовок: Inkvizitor пишет: m..


Inkvizitor пишет:

 цитата:
marabu

спасибо вам большое, рассказа просто замечательный, а фотки тоже классные!



Рада, что Вам понравилось. От меня хотели подробнейшего отчёта, вот я и пишу...

Если кто-нибудь может перенести в отдельную тему мой рассказ, то очень прошу - сделайте это пожалуйста, а то я надеюсь написать достаточно много, плюс фотки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 22:56. Заголовок: Следующей «остановко..


Следующей «остановкой» нашего путешествия стал Горненский женский монастырь, так же, как и Спасо-Вознесенский, принадлежащий Русской Духовной миссии в Иерусалиме. Главные храмы обители – Собор Всех Русский Святых и храм Казанской Божией Матери. В Соборе мы впоследствии встречали Пасху, потому рассказ о нём будет впереди. А Казанский храм называется ещё церковью Встречи, потому что здесь по преданию находился дом Захарии и Елисаветы, и сюда приходила Дева Мария, будучи непраздной, в гости к своей родственницы:
Справа от входа в храм находится камень, стоя на котором Иоанн Предтеча произнёс свою первую проповедь, а над камнем – икона, изображающая эту проповедь, а над ней – икона Встречи, или Целования Елисаветы и Марии. Слева от входа в Казанский храм – часть колонны из дома Захарии и Елисаветы. Сам дом не сохранился. Над колонной – икона Благовещения.
Монастырь очень красивый. Кругом сады, цветники. Растительность экзотическая, всё ухоженное – чувствуется, с любовью и молитвой. В монастыре есть источник, но нас почему-то туда не водили. Может, в это время что-то благоустраивали? Не знаю.
У храма Казанской Божией Матери находится памятник архимандриту Антонину Капустину – основателю Горненского Женского монастыря.
Далее наш путь лежал в древний город Яффо – город, куда приплывли когда-то корабли из Ливана, гружёные кедровой древесиной для строительства Иерусалимского храма. А между Эйн-Керемом и Яффо есть город Лида, а в городе – храм Георгия Победоносца, куда мы тоже заглянули ненадолго. В храме замечательная древняя икона «Чудо Георгия о змии», а также цепи, которыми по преданию великомученик Георгий был когда-то прикован. Это большая святыня, и мы по очереди подходили и прикладывались к ним, и даже как бы примеряли на себя (на конце цепи – железный ошейник). Потом спустились по лестнице вниз, в крипту, где находится могила Великомученика Георгия. Мощей его там теперь нет, их перенесли. Но Георгий был похоронен именно там.
Мне не довелось от начала до конца слушать гида, потому что опять пришлось подавать целую груду записок от прихожан нашего питерского храма. Ох-о-хох, да ещё потом вычислять – у кого сколько денег осталось на подачу записок в других святых местах.
И вот мы приехали в Яффо. Сначала нам решили показать монастырь Апостола Петра, но он был закрыт, и на звонки в дверь долгое время никто не отвечал. Я не стала ждать с основной массой группы, когда же нам откроют, и пошла прогуляться в лесок – через дорогу от монастыря. Это был сосняк, но шишки у этих сосен такие огромные – где-то с крупный апельсин. Набрала немного шишек в качестве сувениров.
Вот наконец нам открыли. Этот монастырь мужской, и тоже принадлежит Русской Духовной Миссии. Все богослужения там проходят на русском языке, да и монахи тоже из России или из других стран, но русскоязычные.
Пока мы ожидали у дверей – я успела не только прогуляться, но и написать записки, поэтому у меня осталось время хорошенько насладиться красотами монастыря. Сад – райский. Каждое дерево, каждый кустик – шедевр! Это словами не описать, это надо видеть!
Главная святыня монастыря – гробница праведной Тавифы, которую когда-то воскресил из мертвых апостол Пётр. Мы спускались вниз по ступенькам и прикладывались к её могиле. В душе у меня такое было волнение – не передать!
Надо сказать, что в первый день путешествия жара была довольно ощутимой – 36 градусов по Цельсию. На второй день была чуть ниже, но тоже около тридцати, и это в тени, а на солнце припекало ощутимо. Не удивительно, что многие из нашей группы захотели искупаться в Средиземном море. И вот мы мимо памятника Ионе, поглощенного китом, мимо других достопримечательностей спешим к морскому берегу. Там очень крутой спуск, точнее, сделана из камней набережная, которую я, бывшая альпинистка, а ныне толстая тётенька с больными ногами - преодолеть не смогла. Вернее, просто не стала заморачиваться со спусками и подъёмами, потому что купаться мне в этот раз всё равно было нельзя – на ногах одеты специальные лечебные чулки, да и купальника с собой не было. Купались в основном мужчины и дети. Говорят, вода очень солёная. И тёплая непривычно – ведь апрель месяц!
На пляж к морю приходило очень много местных семей. Все весьма колоритные – и одежда, и причёски (только евреи, арабов не видела). И у всех помногу детей – не меньше чем трое. Одну семью попыталась сфотографировать, но вся она не вошла в кадр.

Теперь Яффа – район города Телль-Авив, многоэтажные кварталы которого хорошо видны с берега моря. Ну, а Яффа (или Яффо? Пишут так и этак) остался древним городом с узенькими улочками, многие из которых почему-то носят названия знаков зодиака – улица Стрельца, улица Скорпиона, и т.д. Несмотря на свою «узину» на улочках много зелени, которая либо свисает с балконов, либо наоборот, поднимается ввысь от земли до крыши, цепляясь за натянутые шнуры.
Проходили мимо дома кожевника Симона.
На одной из улиц есть греческий монастырь Архангела Михаила. Мы туда не заходили, наверное, не шибко полезно монахам, когда толпы паломников и туристов шастают по их монастырям.
А вот посреди улицы стоит… Наполеон! Оказалось – не просто так. С ним связана одна ужасная история – как раз в Яффо он приказал уничтожить своих раненых солдат, что и было исполнено. Не зря его изобразили так - в виде деревянной колоды с ручками и ножками.
Возвращаемся в Иерусалим. Завтра нам – на литургию Страстного Четверга. Идём мы в Храм Святой Троицы, принадлежащий Русской Духовной Миссии в Иерусалиме. От нашей гостиницы Кикар Цион - 300-500 метров. Просим администрацию оставить нам завтрак, так как не знаем, сколь долго будет продолжаться служба (собираемся на раннюю). Администрация отказывается и заставляет нас взять сухие пайки. Это помидорка, огурец, апельсин, кусочек мацы, 10г мёда и бутылочка 250мл воды. Пришлось взять что дают. А ведь это до ужина!
Вечером читаем с мужем Правило ко святому причащению.

Троицкий Собор – красивый, огромный. Вокруг него – не кактусы и кипарисы, а как в России - огромные ели. Что снаружи, что внутри – русский храм, и служба такая же, как в России. Даже не верится, что ты за тридевять земель, за тридевять морей. Ну всё родное такое…
Исповедовались мы священникам нашей группы, а причащались – кто где ближе стоял. Вышло с чашами наверное священников 5. Огромный храм был битком набит, как я понимаю, в основном паломниками. Но и местные жители тоже ходят конечно.
Вот здесь храм Русской Духовной Миссии, и монастыри РДМ кругом. Ещё вот монастырь Марии Магдалины есть. Складывается впечатление, что на Святой Земле очень много русских земель. На самом деле сохранились только принадлежащие Зарубежной Церкви, а остальное Хрущёв продал за бесценок, была такая в истории «апельсиновая сделка»…
После службы едем в Старый Город. Наконец! Скоро увидем Гроб Господень и другие святыни. Входим в город через Яффские ворота, и по узким улочкам Иерусалима, мимо торговых лавок пробираемся к главной христианской святыни Иерусалима – Храму Воскресения Христова, или как чаще называют – храму Гроба Господня.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3901
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 11:19. Заголовок: Большое спасибо за с..


Большое спасибо за столь подробное описание вашего пребывания на Святой земле. Очень интересно! И фотографии интересные. Есть желание, хоть когда-нибудь побывать там...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2163
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 20:34. Заголовок: marabu еще раз огр..


marabu

еще раз огромное спасибо. я рекомендую вам это напечатать в какой-нибудь газете и обозвать как-набудь вроде "Записки со Святой земли", будет интересно почитать и другим.

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 119
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 21:44. Заголовок: Inkvizitor пишет: е..


Inkvizitor пишет:

 цитата:
еще раз огромное спасибо. я рекомендую вам это напечатать в какой-нибудь газете и обозвать как-набудь вроде "Записки со Святой земли", будет интересно почитать и другим.


Ну уж нет, я вам не профессионал какой-нибудь. Это только своим, по большой дружбе!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 20:49. Заголовок: Вход в Горненский мо..


Вход в Горненский монастырь

Собор всех Российских святых

Храм Казанской Божией Матери

Камень, на котором Иоанн Предтеча произнес свою первую проповедь:

Икона Целования:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 21:18. Заголовок: В Горненском монасты..


В Горненском монастыре:


Памятник Арх. Антонину Капустину - основателю монастыря:

Такой вид открывается с монастыря на Иерусалим:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 117
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 21:27. Заголовок: Лидда. Храм Георгия ..


Лидда. Храм Георгия Победоносца:

Цепи св. Георгия:

Могила вмч.Георгия:

Икона вмч.Георгия:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 118
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 21:41. Заголовок: Вход в монастырь св...


Вход в монастырь св.ап. Петра:



Такая в монастыре растительность:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3905
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 21:43. Заголовок: Сколько много святын..


Сколько много святынь! Я смотрю, рядом с монастырем достаточно много растительности, деревья красивые, а ведь в самом Иерусалиме растительности почти нет. Вокруг - на снимке видно, что есть деревья, а вот город светится желтым, каменистым оттенком...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 120
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 21:56. Заголовок: Гробница праведной Т..


Гробница праведной Тавифы:



Средиземное море:


Уж больно колоритная семейка, жаль - вся не поместилась:


Улицы Яффо:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.08 22:06. Заголовок: Вход в греческий мон..


Вход в греческий монастырь Архангела Михаила:

Наполеон на улице Яффо:


Иерусалим: Храм Святой Троицы РДМ:

Иерусалим: Яффские ворота. (Правда, их здесь загородили широкими спинами...

Вход в Храм Гроба Господня:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 63
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 11:28. Заголовок: marabu - спасибо! О..


marabu - спасибо!
Очень понравился Ваш рассказ о паломнической поездке и фото.
Мечтаю тоже однажды с дочкой побывать на Святой земле...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1461
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 14

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 18:26. Заголовок: Спасибо! А я вот теп..


Спасибо! А я вот теперь наоборот стала бояться путешествия на Святую Землю. Уж больно много трудностей. Детей точно лучше не тащить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 122
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 06:56. Заголовок: Рулетка пишет: Спас..


Рулетка пишет:

 цитата:
Спасибо! А я вот теперь наоборот стала бояться путешествия на Святую Землю. Уж больно много трудностей. Детей точно лучше не тащить.


Не надо бояться, просто на Пасху с детьми не надо ехать - большой наплыв народа. А в другое время - ну почему же с детьми не съездить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 861
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Чешская республика, Штети
Репутация: 13

Награды: Наш замечательный Марек!Наш чешский друг!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 22:32. Заголовок: §Ј§а§д §¤§а§г§б§а§Х§..


§Ј§а§д §¤§а§г§б§а§Х§Ъ§Я §г§У§а§Ъ§з §б§С§Э§а§Ю§Я§Ъ§Ь§а§У §а§з§в§С§Я§Ъ§д!!! §Ъ §Ь§С§Ь §д§Ц§б§Ц§в §У§а§Щ§Ю§а§Ш§Я§а §а§б§С§г§Я§а.
§Ї§С§Х §¤§вЁ¦§и§Ъ§Ц§Ы §Т§н§Э§а §У§а§Ц§Я§Я§С§с §д§в§Ц§Я§Ъ§в§а§У§а§й§Я§С§с §а§б§Ц§в§С§и§Ъ§с §У§а§Щ§Х§е§к§Я§н§з §г§Ъ§Э §Є§Щ§в§С§Ъ§Э§С §Ъ §б§С§в§Э§С§Ю§Ц§Я§д §і§є§Ў
§У§н§Х§Ц§Э§Ъ§Э 400 §Ю§Ъ§Э §µ§і§Ґ §Я§С §б§в§Ъ§Ф§а§д§а§У§Э§Ц§Я§Ъ§Ц §а§б§Ц§в§С§и§Ъ§Ъ §б§в§а§д§Ъ§У §Є§в§С§Я§е!!
§Ї§Ц§Т§е§Х§Ц§д §У §і§У§с§д§а§Ы §Щ§Ц§Ю§Э§Ц §С§в§Ю§С§Ф§Ц§Х§а§Я???§Б §е §Ц§д§а§Ф§а §Я§Ц§з§а§й§е §Т§н§д§о............................

обыкновенный рим.католик.из Чехии,интерес:православие-ведь знаете Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 07:09. Заголовок: Снова поражаешься то..


Снова поражаешься той тесноте, в которой существует весь старый град Иерусалим. Со всех сторон Храм облеплен всякими разными строениями. У нас-то в России в основном все храмы стоят себе особнячком. Хочешь вокруг Крестным Ходом обойти? Пожалуйста! Ну, а Храм Гроба Господня уже никак не обойдёшь. Весь храм условно разделен между всеми христианскими конфессиями, потому,чтобы избежать конфликтов, для всех существует правило: ничего не менять, если кто-то другой сделал так. Вот в незапамятные времена у окна над воротами кто-то поставил лестницу – совершенно безполезную. Уже не помнит никто – кто и зачем это сделал. Но лестница стоит и будет стоять. Если прогниют ступеньки – её починят и опять поставят на том же месте.
Сами ворота находятся с южной стороны храма. Правая часть была замурована в неспокойные времена. Ключи от храма принадлежат мусульманской семье. Они каждый день в 4-30 открывают храм, а вечером – закрывают.

С протянуто рукой – это наш гид Дима Гелдон. А за ним стоят заградительные стойки. Это приготовили для нас, чтобы загородить нам проход к Благодатному Огню.
Самая главная часть Храма – ротонда Гроба Господня, посреди которой стоит часовня – Кувуклия, непосредственно в которой и находится Гроб Господень. При входе в Кувуклию находится придел Ангела, в центре которого находится часть камня, отваленного от Гроба, на котором сидел Ангел.

Во время Божественной Литургии камень служит престолом, а жертвенником – Ложе Спасителя. В вертеп Святого Гроба ведёт низкий узкий вход, так что войти туда можно не иначе, как с поклоном. Кувуклию сторожат по очереди два греческих монаха.
Когда мы туда пришли – всё пространство ротонды было заполнено народом, все жаждали поклониться Святому Гробу Господню. Мы заняли очередь, а наши батюшки начали служить молебен. И потом, всё время стояния в очереди (а это было часа 2), мы пели молитвы: Отче Наш, Богородицу, Воскресение Христово видевше и другие. Чем ближе подходили ко входу – тем более усиливалась толкотня: столько было желающих посетить Святыню. У меня был пакетик с приготовленными для освящения предметами: чётками, крестами, маслицем. Успела только приложить ко Гробу пакетик, не вынимая из него ничего. Разрешали только пять секунд – не больше – постоять у Гроба и приложиться. Ну, это потому, что Пасха, большой наплыв паломников. Моя знакомая ездила в июле несколько лет назад, когда не было праздников, так заходила в Кувуклию и спокойно одна молилась полчаса, никто даже не заходил. Всё, что ей надо было освятить, она разложила прямо на Гробе Господнем, и всё вот так освятила, даже смертные рубашки (попросили освятить знакомые).
Как там у меня с ощущениями – даже не спрашивайте! Себя практически не помню в это время, пока находилась в Кувуклии. Молилась о своей семье, о своих детях.
С противоположной стороны Кувуклии есть ещё один вход. Это Коптская часовня. Там тоже есть доступ к маленькому уголочку Гроба Господня, но уже с другого края его. Копты пускают туда всех желающих, но не все знают, что там тоже можно приложиться ко Гробу.
Вход в коптскую часовню:



У входа в Кувуклию – очень красивые свечи и серебряные лампады.


А это я забралась на балкон, и сверху пыталась снять кувуклию. Получилось темновато, но при желании рассмотреть можно. Зато лампады хорошо вышли!
У меня много фотографий, но все такие же тёмные. Храм огромный, и мощности вспышки не хватает, чтобы чётко высветить всё, что надо.





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2175
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 11:43. Заголовок: marabu еще раз огр..


marabu

еще раз огромное пасибо, что порадовали нас таким рассказом!

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 01:29. Заголовок: http://keep4u.ru/img..



Это алтарь Храма Воскресения Христова, или Католикон. Он находится как раз напротив кувуклии и занимает большую центральную часть храма.
А вот эта мраморная ваза с точеным яблоком наверху обозначает место центра, или "пуп" Земли: "Бог же, Царь наш, прежде века содела спасение посреди земли" (Пс.73:12).


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 02:00. Заголовок: На Голгофу ведут две..


На Голгофу ведут две лестницы справа от входа. Говорят, что раньше паломники снимали обувь когда на неё поднимались. Теперь такого нет, все топают в обуви. Жаль.

Икона на Голгофе.


А на этом месте, по преданию, и находился Крест Господень, то есть это место распятия Иисуса Христа. Очень волнующее место... Жаль, что дежурный монах не даёт долго задерживаться у Святыни. Там под Престолом - Камень Голгофы, все подходят, встают на колени, чуть подлезают под Престол и лобызают это место. И молятся, конечно.


Я стою у камня Миропомазания. На него было положено снятое с креста тело Спасителя. Находится Камень прямо напротив входа в храм Гроба Господня.
Некоторые говорят, что камень источает благоуханное миро. Наверное, действительно источает. Но я дважды видела, как камень поливают из бутылки смесью алоэ и мира, а потом люди собирают эту благоуханную жидкость в пузырьки и баночки, чтобы увезти к себе домой. Собирают либо шприцем, либо платочком - впитывают в него миро и выжимают в пузырек. Мы-то с мужем взять с собой шприц не догадались. Но положили на Камень свои рубашки для купания в Иордане и купленные белые платки. Вот от них до сих пор запах такой стоит - не передать! Благоухание! Сразу Иерусалим вспоминаешь... Конечно, мы там и крестики деревянные освятили, и чётки, и иконки. Всё это тоже благоухает, что не раздали - так до сих пор.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 593
Настроение: весеннее
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 20:23. Заголовок: marabu Спасибо !..


marabu Спасибо !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2236
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 14:14. Заголовок: спасиибо большое, фо..


спасиибо большое, фото просто прекрасные!

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 867
Зарегистрирован: 02.12.06
Откуда: Чешская республика, Штети
Репутация: 13

Награды: Наш замечательный Марек!Наш чешский друг!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 17:53. Заголовок: Ето хорошие снимокы,..


Ето хорошие снимокы,спосибо

обыкновенный рим.католик.из Чехии,интерес:православие-ведь знаете Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 22:44. Заголовок: http://keep4u.ru/img..



Подножие Голгофы находится также внутри храма. Здесь на фото часть Голгофского камня закрыта стеклянной витриной (наверное, от слишком ретивых паломников).
С другой стороны подножия Голгофы находится часовня Адама. По преданию Ной взял в ковчег череп Адама, и после потопа захоронил его у подножия Голгофы. Потому на изображении Голгофского креста внизу всегда присутствует череп.
На Голгофском камне можно увидеть красные прожилки. Как будто это кровь Христа запечатлелась на камне навеки.



Один из приделов Храма Гроба Господня называется приделом Поругания (или Тернового венца). Здесь находится престол на обломке гранитной колонны, к которой в Претории привязали Иисуса для поругания. Говорят, что если приложить ухо к престолу, то можно услышать глухие удары бича. У нас в группе некоторые слышали, и мой муж тоже. А меня вот Господь не сподобил...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 127
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 23:05. Заголовок: Далее мы посетили це..


Далее мы посетили церковь святой равноапостольной Елены:

А оттуда вниз по ступеням - в капеллу Обретения Креста. Лестница носит название лестницы Пилигримов. Все её стены испрещены крестами, начертанными паломниками. Вот кусочек этой стены:


Когда-то на этом месте находилась канава, в которую сбрасывали использованные для казни деревянные столбы. В том числе туда был выброшен и Крест Христов. Это место находилось за чертой города Иерусалима (это теперь город разросся и у него совсем другие границы), и считалось местом нечистым. Святая царица Елена нашла это место и тот самый Крест, на котором был распят Иисус. В капелле находится статуя св. Елены:

А вот знаменитая колонна у входа в Храм, расколотая вырвавшимся из неё Благодатным Огнём:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 128
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 23:29. Заголовок: Вот пожалуй и все са..


Вот пожалуй и все самые главные святыни Храма Гроба Господня.
Следующим местом нашего посещения стало Александровское подворье, храм Александра Невского. Здесь когда-то, во времена паломничества в Иерусалим, останавливалась царская семья (Романовы естественно). Здесь находились их апартаменты.






Вот такой иконостас в храме Александра Невского:


Наши батюшки начали служить молебен, но им сказали, что здесь нельзя этого делать. Но они раз начали - довели дело до конца. Почему нельзя - никто ничего не понял. В греческих храмах разрешали, а в русском запретили...

А поскольку границы старого Иерусалима изменились, то прежняя городская стена оказалась в черте города, и один её кусочек - на территории Подворья. Вот кусочек стены и арка эпохи императора Адриана:


По преданию, здесь же находился т.н. Порог Судных Врат. Вот он здесь, под Распятием:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 129
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 23:52. Заголовок: И здесь же, в старин..


И здесь же, в старинной стене - знаменитое Игольное Ушко - маленький проход, какие в древности делали в городской стене, чтобы запоздавшие жители могли попасть через них в город, к себе домой. Ведь большие ворота закрывались на ночь! А через эти ушки ни всадник не проскачет, ни верблюжий караван не пройдёт... То есть, нет опасности вторжения в город войск неприятеля.
Мы по очереди через такое вот ушко проходили. Ничего, все прошли, даже мой крупногабаритный муж. А стена такая толстая однако...


В этот день наша экскурсия-паломничество по старому Иерусалиму закончилась, так как по времени пора было ехать в Свято-Троицкий храм Русской Духовной Миссии, на чтение 12-ти Евангелий. Вот сняла по дороге (из автобуса) одни из многих ворот города - Цветочные:


И ещё вид стены Иерусалима:


А это виды Иерусалима что вне стен старого города:


В храме на 12 Евангелиях было очень много народу, ну просто очень много. Во время службы фотографировать нельзя, но после службы сняла на видео великолепный иконостас храма. Вот, не знаю как вам показать...
Пришли в гостиницу очень уставшие, а назавтра опять в путь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 130
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 00:33. Заголовок: Пятница - день Крест..


Пятница - день Крестного Хода. Нам предстоит пройти тот скорбный путь, по которому Господь наш, испытав издевательства и мучения поднялся на Голгофу.
На самом деле, точно никто не знает - где пролегал этот путь. С той поры столько времени прошло... Иерусалим строился, завоёвывался, разрушался, снова строился и т.д.... Уже начиная с того времени, когда Крестные ходы в Страстную Пятницу вошли в традицию - маршрут несколько раз менялся. И вообще экскурсоводы говорят: "По преданию это было здесь..." А на самом деле получается, что порой у разных конфессий - в разных местах расположены одни и те же Святыни. Крестный Путь - это одно, место гробницы Богородицы - другое, так теперь ещё сыскали альтернативную Голгофу, и туда протестанты ходят поклоняться Гробу Господню!
Ну, а нам-то что? Вся земля, по которой ходил Иисус - свята! Потому лично для меня совершенно не важно было: точно там и точно так было, или "по преданию".
В этот день мы входили в город не через Яффские ворота, как прежде, а через Львиные. Так они называются из-за скульптурных изображений львов у ворот. Правда, это вообще не львы, а какие-то барсы.



Поскольку воссоздание Крестного Пути не было инициативой православных, а это сделали католики, то и название Пути - Виа Долороза, и святыни, которые расположены по дороге - в основном католические. Вот вход в капеллу флагеллантов:


Это алтарь капеллы флагеллантов:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 131
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 01:00. Заголовок: Здесь нам показали м..


Здесь нам показали макет древнего Иерусалима. Гид Дима что-то объяснял, но у него не было с собой лазерной указки, и потому трудно было понять и усвоить его речь.


Потом мы ещё заходили в какие-то храмы, но как-то не отложилось в мозгу... Католические храмы они какие-то для меня чужие всё-таки, не греют.
А вот нас привели в сувенирный магазин. Здесь можно было попить воды или сока, причём совершенно безплатно, посетить туалет, ну и конечно - приобрести сувениры на память. Помнится, оператор паломнической службы, ещё в Питере, увещевала нас, чтобы мы ни в коем случае ничего не приобретали на базаре, т.к. там обманывают, а только там покупали, куда гид приведёт. В общем, мы потом поняли, что это договорённость у них такая существует, чтобы мы доход сувенирным магазинам приносили, а не мелким торговцам. Как вам нравиться такое? В магазине нам обещают 50%-ную скидку. Мы рады, покупаем крест за 20$, платим 10$, а потом такие же кресты покупаем на рынке по 5$, точно такие! Потом похожее с нами было в Вифлееме, уже с другим гидом.
В сувенирном магазине:


Вот наконец начался Крестный Ход. Зрелище незабываемое, масса народу разных конфессий, из разных стран. Многие несут огромные деревянные кресты. Такие были у сербов, и может, не только у них. Интересно, они их на самолётах везли в Иерусалим и обратно? Герои!
Кругом слышатся молитвы и песнопения на разных языках. Записала как поют греческие монахини и сербы, а также наши русские православные.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 132
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 01:27. Заголовок: Крестный Ход проходи..


Крестный Ход проходит по всей Виа Долороза, а на пути у нас 14 остановок, так называемых "станций". Каждая станция посвящена какому-либо событию, связанному со страданиями Христа. Здесь Он, обессиленный оперся о стену, здесь - упал, здесь - Вероника подала Ему плат отереть лицо, и т.д. Эти места обозначены специальными метками в виде металлических кругов с номером станции:




И Крестный Путь завершался на Голгофе.
Было очень много народу, нас почти задавили. Лестница на Голгофу не имеет перил, а когда идёт толпа, которая периодически даёт обратный ход - подъём на Голгофу превращается в некоторое испытание. Плюс ко всему - почти 40-каградусная жара... Вот примерно так мы поднимались:

Все идут вверх и налево, а там ещё лестница продолжается. Чтобы мне на мою длинную юбку не наступали, я её подоткнула... всё равно в толпе такой никто не видит...
Вот, в результате второй раз на Голгофе побывали.
Правда, досталось нам от гида и от батюшки. Оказывается, кроме нас на Голгофу никто не пошёл - дошли до ворот Храма - и всё. Решили, что нужно время сэкономить для магазинов, а на Голгофе, дескать, мы и так уже были. А мы подумали, что без восхождения на Голгофу наш Крестный Ход не получит логического завершения. Надо пройти, как Христос прошёл, до конца. А нас оказывается потеряли... Ну ничего, поругали нас, так что? Мы потом час ждали, пока все по магазинам нагуляются, а потом 2 часа ещё одну женщину, которая вообще решила сама по себе гулять. Это она второй год подряд не попала на Благодатный Огонь. Мы её так и не дождались, только время потеряли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 133
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 01:45. Заголовок: Потом нас Дима водил..


Потом нас Дима водил по еврейскому кварталу. Там раньше была знаменитая улица Кардо - с магазинами и лавками. Теперь ведутся раскопки, и вот раскопали в 1980-х годах участок Кардо:



А вот этих детей я уже помещала в соседней ветке. Мальчишки годовалые - уже с пейсами. (Это пряди волос на висках, которые ортодоксальные евреи специально отращивают). Можно было бы только умиляться... Только эти милые дети на нас, русских, ругаются и плюют нам вслед. Мы для них не люди, а свиньи. Вот так, к сожалению, их воспитывают...


А вот это - рожковое дерево. Помните из Евангелия? Такими рожками (плодами в виде бобов) готов был питаться вместе со свиньями блудный сын, но ему и того не давали...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 134
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 01:57. Заголовок: http://keep4u.ru/img..



А в этом доме находится знаменитая Сионская Горница. Здесь по преданию совершились два знаменательных события: Тайная Вечеря и Сошествие Святого Духа на апостолов в день Пятидесятницы. Это на втором этаже, а на первом - символическая гробница Давида.
Сионская Горница:





Здесь находится золотое скульптурное изображение дерева - символа даров плодоносной земли. Дерево оливы обвито виноградной лозой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 135
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 02:23. Заголовок: На первом этаже того..


На первом этаже того же дома - гробница Давида. На самом деле Давид похоронен совсем в другом месте, но здесь - символическая гробница. Здесь же синагога, но пускают всех, потому что царь Давид-псалмопевец также почитается и христианами. Если в православный храм мужчинам положено входить с непокрытыми головами, то в синагогу положено голову покрывать. Для неимеющих кепок-береток предлагались на входе бумажные складные ермолки. У моего мужа была кепочка, а это мы так, прикинули, как он в ермолке смотреться будет:

Нас разделили на мужчин и женщин, и мы пошли каждый на свою половину. То есть подходили к гробнице с разных концов, а между нами - мужчинами и женщинами - что-то вроде занавеси или ширмы из материи. Вот на этой фотографии женщины целуют гробницу Давида:


А здесь - т.н. Иудино дерево. На таком, по преданию, повесился Иуда. Ветви кажутся тонкими для того, чтобы на них вешаться, но наверное это просто деревце молодое, а Иуда нашёл себе покрепче... И плоды дерева, похожи на акацию, что ли...



А вот план старого города Иерусалима во времена Христа и современный. Достаточно сильно сдвинулся по расположению. Так понятно становится - почему Голгофа теперь чуть не в центре города.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 02:43. Заголовок: А здесь - почитаемое..


А здесь - почитаемое евреями всего мира место: Стена плача. Раньше, как вы знаете, на Храмовой горе находился Иерусалимский храм, а теперь на этом месте мусульманская святыня - Золотой купол скалы и мечеть Омара, где по ихнему преданию пророк Мохаммед вознёсся на небо. Естественно, религиозные евреи не ходят на Храмовую гору, христиане тоже. Ведь можно ненароком встать на то самое место - Святая Святых (никто теперь не знает, где же оно находится), а это страшный грех. Это одна из причин, есть и другие. В общем, не до конца разрушенная западная стена, окружавшая храмовый двор, теперь стала самым близким к святыне местом, куда разрешается пройти. Мы были в Иерусалиме в то время, когда продолжалась еврейская пасха, поэтому там столько много народу.




На территории старого города ведутся археологические раскопки:


Потом продолжу повествование. Ждите!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2239
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 12:25. Заголовок: Огромное спасибол, э..


Огромное спасибол, это замечательно, как сам побывал!

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 138
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 21:22. Заголовок: Inkvizitor, спасибо ..


Inkvizitor, спасибо вам за добрые слова! Если есть вопросы - задавайте. Если смогу - отвечу.

Это - дом святых праведных Богоотец Иоакима и Анны. Когда-то жили себе люди в обычном доме, а теперь этот дом так глубоко под землю ушёл, что приходиться туда спускаться по винтовой лестнице как в подвал какой-нибудь. Да и темновато там однако, как в пещере какой - окна-то замурованными оказались.



А вообще-то там хоть и мрачновато, но чистенько и уютно. Вот иконочки, салфеточки, лампадка... Как и положено быть в доме благочестивого семейства.


Над этой - теперь пещерой - храм в честь святых праведных Богоотец Иоакима и Анны:

Это священник, который сопровождал нашу группу - иерей Ярополк. Он в Перми руководит епархиальной паломнической службой.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 139
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 21:40. Заголовок: http://keep4u.ru/img..



Следующим местом нашего посещения стал монастырь Марии Магдалины. Это его главный храм. В нём покоятся мощи святых преподобномучениц княгини Елисаветы Феодоровны и инокини Варвары.









Как видите, монастырь - сущий рай! Столько зелени и цветов! Хотелось на фотик щёлкать всё подряд, да места осталось маловато...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 140
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 21:45. Заголовок: http://keep4u.ru/img..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 141
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 22:00. Заголовок: Да, забыла написать:..


Да, забыла написать: мы были только в верхнем храме, где мощи преподобномучениц. Там ещё есть чудотворная икона Божией Матери. Как называется она - не помню.

Мы были в монастыре в Страстную Пятницу, покланялись Плащанице Господней:


Вот это вход в монастырь:





Рядом с Церковью Марии Магдалины - Грот Апостолов. По преданию, на этом месте был арестован Иисус:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 142
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 22:07. Заголовок: И вот ещё вид монаст..


И вот ещё вид монастыря. Красотища такая, не могу удержаться, чтобы вам не показать. Ну и любимого супруга заодно:


А это цветочки - каких полно там, везде куда ни глянь - с ограды свисают.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 143
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 22:34. Заголовок: Монастырь Марии Магд..


Монастырь Марии Магдалины находится за пределами старого Иерусалима, но в Иерусалиме, точнее - в Гефсимании. На месте этого монастыря и вокруг него раньше был знаменитый Гефсиманский сад. Он был очень большой, а теперь остался кусочек, который показывают туристам и паломникам. В саду сохранились оливы, которым более 2000 лет, то есть они должны помнить Христа!


Там же, в Гефсиманском саду, построен католический храм "Всех наций", или ещё называют "Базилика Агонии". Вот он с разных сторон:


Храм очень интересной архитектуры. У него столько куполов, сколько наций принимало участие в его строительстве. Но главным образом, храм интересует нас по другой причине. На этом месте Иисус Христос провёл ночь накануне Своей казни. В алтаре храма находится тот самый камень, на котором и происходило Моление о Чаше. А рядом с храмом - другой камень. На самом деле никто точно не знает, на каком же камне молился Иисус. Может, и на том, что рядом с храмом. На нём изобразили икону "Моление о Чаше":

В любом случае, возле этого камня происходили все те события от Моления о Чаше, поцелуя Иуды до ареста Спасителя, о которых мы знаем из Евангелия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 144
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 23:03. Заголовок: Которые фотки мутнов..


Которые фотки мутноватые - это я из автобуса снимала, через стекло. По-другому никак нельзя было.

И вот ещё одна Святыня Гефсимании: Гробница Пресвятой Богородицы. Это вход в Гробницу:

От входа идут 45 ступеней вниз.

Справа небольшой придел-ниша - в честь Иоакима и Анны, с алтарём. Слева - армянская капелла св. Иосифа. В самом низу справа - Гробница Пресвятой Богородицы. По преданию, именно здесь она и была погребена.
Это старейшее из сохранившихся византийское храмовое сооружение 4-5в.в. н.э. Там довольно темно, хотя над головой висит просто безумное количество лампад. Наверное, их зажигают, когда служба. А в другое время там стоит полумрак (ближе к мраку).


Ну, а саму гробницу я на фото не снимала. Там такое место святое, что слава Богу, больше о грехах думалось и о молитве. Тоже пришлось в очереди постоять, помолиться. Потом мы входили и спускались в грот, или пещеру, там была гробница. А точнее описать даже не могу.
Здесь же была икона Божей Матери "Иерусалимская". Её очень почитают на Святой Земле.
На канон положила записки вместе с деньгами, так как не нашла - кому их надо отдать. Уже на выходе увидела греческого монаха, которому записки отдавали. Ну да ладно, Господь не оставит.
Специально для Марека! Католическая святыня - Гефсиманский грот:

По католической традиции - это место, где Иисус в ночь перед арестом оставил учеников, сказав им: "...молитесь, чтобы не впасть в искушение..." (Лк., 22:40-41).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 145
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 23:46. Заголовок: Во-о-т! А потом мы п..


Во-о-т! А потом мы поехали прямо в Вифлеем! Интересное дело, нам поменяли гида. Оказывается, еврейские гиды на территории Палестины (а Вифлеем - это Палестина) считаются персонами нон-грата, как вообще и все жители Израиля. Вот у них (ради мира) такая договорённость, что Вифлеем даёт своего гида. Нам дали женщину-экскурсовода, бывшую нашу соотечественницу, которая вышла замуж за араба. Родила ему четверых сыновей и говорит, что это только начало. Нам было интересно узнать - как же определяются границы: где кончается Израиль и начинается Палестина? Гидша наша сказала, что ей самой было бы интересно узнать - где? И Дима-гид наш тоже только руками разводил. Просто договорённость есть, что вот эта область - израильская, а эта - палестинская. И на границе областей стоят КПП, но экскурсионные автобусы не проверяют - видимо, им поставляются списки заранее - какие автобусы будут проезжать.
По дороге мы видели недостроенную и уже порядком разрушенную стену, которую было пытались возвести на границе. Ну, а вообще вид Палестины красивый:


Потом начались какие-то буераки, голая степь (скорее пустырь) с торчащей из земли арматурой, и наш автобус остановился у какого-то сарая. Каково было наше разочарование, когда мы узнали, что этот сарай и есть наша 4-х-звёздочная гостиница:


Облезлая краска синего цвета сообщала, что это есть отель "Эверест". Да-а-а, так высоко мы ещё не забирались.


Но... наши опасения были напрасными. Внутри гостиница оказалась вполне приличной во всех отношениях, четыре звезды - вполне заслуженны. Чистота, порядок, вкусная и разнообразная еда. Мы приехали-то на 3 часа всего, чтобы ополоснуться, поесть и два часа поспать - перед путешествием к Благодатному Огню. Так нам бутербродов постных с собой наделали, а перед выходом напоили горячим чаем и кофе. И всегда нас спрашивали: к какому часу нам приготовить трапезу, и готовили к тому времени, когда нам было удобней, и никаких сухих пайков вместо обеда, как в Кикар-Ционе. И отношение очень доброе. На кухне шеф-повар и его помощники - все христиане, с крестами. Может православные, может - католики. Если чего-то на шведском столе не было - например, сыра, так им говорили, и они с готовностью бежали на кухню, отрезали от головки сколько надо ломтей и подавали. Потом они нам та-акой пасхальный стол приготовили!!! С крашеными яйцами, вином, курицей и мясом! А ведь вроде никто их не обязывал это делать.
Батюшка благословил нас всех перед выходом из гостиницы съесть по куску рыбы, а лучше по два. Потому что нас ожидало тяжёлое испытание, и нужны были силы на преодоление.
А дальше было ожидание Благодатного Огня. То есть мы вернулись в Иерусалим. Выше я все наши злоключения описала.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 604
Настроение: весеннее
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 00:48. Заголовок: marabu Спасибо за ин..


marabu Спасибо за интересный рассказ и фотографии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 146
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 01:39. Заголовок: Ирина Павловна пишет..


Ирина Павловна пишет:

 цитата:
Спасибо за интересный рассказ и фотографии.



И Вам спасибо за добрые слова!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 147
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 02:08. Заголовок: После получения Благ..


После получения Благодатного Огня мы поехали в гостиницу отдыхать перед ночной Пасхальной службой. По дороге купили чемодан, так как количество вещей у нас за счёт купленных сувениров и святынек - непомерно разрослось. Муж ругал меня, что я взяла с собой такие маленькие сумки. А и впрямь... недотумкала.
Пасху встречали в Горненском монастыре. Подарила матушке Георгии - настоятельнице монастыря - глиняную статуэтку игуменьи, у которой в руках подносик, а на нём - кулич и пасхальные крашеные яички. Купила ещё в Питере.




Служба была очень радостная. Правда, я уже кажется была в продроме... После службы освящали куличи. Мы там же в монастыре купили кулич, и тоже освятили. Привезли его в Питер своим детям.
Монахини во дворе монастыря накрыли столы со всякой вкуснятиной, мы там и разговелись. А батюшек наших пригласили в трапезную, они Пасху служили в алтаре.
В монастыре устроена красивая подсветка, так что ночью там не менее красиво, чем днём.

Вот одна из отснятых фоток.

После Пасхальной службы мы вернулись в свой Эверест. Всё бы хорошо, да горячей воды в отеле нет. Вот стоят на крыше баки с водой и греются от солнца. Нагрелась водичка - и льёт из душа горяченькая, пока не кончится. А кто не успел - тот опоздал, пожалуйте холодненькой мыться. Вот я холодненькой-то помылась... тут у меня температура и начала подниматься...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 605
Настроение: весеннее
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 02:20. Заголовок: marabu Вы потрясающи..


marabu Вы потрясающий рассказчик.Получила огромное удовольствие . Спасибо!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2246
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 13:58. Заголовок: здорово! вопосос пок..


здорово! вопосос пока нет, ибо про иерусалим знаю мало, а теперь, вот, образовываюсь))

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 22:04. Заголовок: Это - базилика Рожде..


Это - базилика Рождества Христова в Вифлееме:






Напротив базилики Рождества Христова находится мечеть Омара бэн Хаттаба:


Внутри храма - икона Рождества Христова. Справа от неё - алтарь армянской ортодоксальной церкви. Ещё в этом же храме есть приделы греков-ортодоксов и католиков-францисканцев.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 02:28. Заголовок: Внутри храма Рождест..


Внутри храма Рождества Христова находится пещера, где родился Христос. Ещё во времена первых христиан над Рождественским Вертепом был воздвигнут небольшой храм, но он вскоре был разрушен. Рядом с пещерой Рождества находятся остатки катакомбной церкви первых христиан (это сейчас находится под базиликой с южной стороны, там же и мощи вифлеемских младенцев). Благодаря сохранившейся катакомбной церкви царица Елена без труда нашла "тот самый" Вертеп, и над ним вновь был воздвигнут небольшой храм - это было уже в 333 году. В VI веке император Юстиниан воздвиг на этом месте новую базилику. В ХII веке на стенах апсид и галереи была выложена прекрасная мозаика, остатки которой можно увидеть и сейчас. Кусочек мозаичного византийского пола IV века также сохранился. Ну, и отполированные колонны VI века тоже сохранились. На одной из этих колонн - пять небольших отверстий, откуда, по преданию, вылетел рой пчёл и поразил сарацин, пытавшихся захватить храм. Теперь паломники по очереди подходят к этой колонне и вставляют пальцы в эти отверстия. И молятся конечно!
На другой колонне сохранился чудотворный образ Спаса Нерукотворного. Нам гид сказал, что некоторые видят, как Господь на этой иконе закрывает и открывает глаза. Вот смотрю я на икону, а у Спасителя глаза закрыты. И вдруг Он их открывает! Я смотрю и не могу поверить. Думаю - померещилось. Сразу какие-то мысли неправославные в голову полезли... Первое - думаю, фервекса-колдрекса объелась. Потом подумала, что это оптический обман. Вон у меня дома целый альбом есть с картинками, где посмотришь в одном ракурсе - видишь женщину, в другом - мужчину, или круги спиралью кажутся, или параллельные прямые - кривыми... Решила с другого места посмотреть. Открыты глаза у Иисуса! Я уж и приседала, и подальше отходила, и прищуривалась... открыты глаза! Во всех ракурсах открыты! Ну, думаю, наверное померещилось, что они закрыты были. У мужа спрашиваю: как ты видишь? Закрыты глаза или открыты? Он говорит: закрыты! На его место встала. Вижу открытые глаза. Мужа заставила отойти в сторону. Опять спрашиваю. Говорит: закрыты! А я смотрю - вижу открытые глаза! Вот чудо-то. К батюшке протиснулась, рассказываю, а у самой мурашки по спине. Слава Тебе, Господи! Прости неверущую! А батюшка говорит (не помню дословно, но смысл примерно такой): подумаешь, чудо увидела! У нас в Церкви чудо каждый день совершается. Мы ведь не католики, чтобы охать и ахать и впадать в экстаз? Увидела - и слава Богу! Ну вот, а муж мой зато слышал удары бича, когда прикладывл ухо к колонне бичевания, а я не слышала ничего.
Там же, в южном приделе, где и колонна с образом Спасителя, находится чудотворный образ Вифлеемской Божией Матери. Она такая на иконе изображена... молоденькая, милая, улыбающаяся... такого образа, похожего на этот, и нет больше.
И вот мы спускаемся вниз, под главный алтарь. Над входом в вертеп - икона Тихвинской Божией Матери. Представляете? Где Тихвин, а где Вифлеем?
В восточном углублении устроена в полу серебряная звезда - это место Рождества Христова. Чтобы быстрее шла очередь на поклонение Рождеству Христову - подпускали сразу по два человека, и так же, как у Гроба Господня - по 5 секунд, не больше. У меня святыньки (чётки, крестики, маслице) были в бумажном пакете, так конечно выложить не пришлось ничего - так пакет закрытый и положила на Звезду, надеюсь, всё освятилось. А крест нательный опустила в углубление середины Звезды - тоже, дай Бог, освятила. Потом мы поклонились престолу Трёх Волхвов и месту, где находились ясли Богомладенца. Там, в пещере, горел в лампаде Благодатный Огонь. Мы ещё свечи на нём обожгли Вифлеемские, которые только что приобрели.
Фотки не могу вставить, висит комп...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 150
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 03:23. Заголовок: Мы стоим в очереди ..



Мы стоим в очереди перед входом в Пещеру Рождества Христова:


Вот сейчас мы спустимся вниз...


Здесь Богомладенец Иисус был положен в ясли:


А Вифлеемская Звезда не получилась на фото: Там постоянно толпился народ и загораживал место Рождества Христова своими широкими... спинами. Ну ничего. Фото Вифлеемской Звезды часто встречается в православных изданиях, небось и в инете есть, если поискать.

Это кусочек византийского мозаичного пола. Находится на полметра-метр ниже уровня современного пола.


Колонна с отверстиями. Мои пальцы вложены в эти пять дырочек:


Когда мы там были, приехал какой-то архиерей и совершал (наверное) крестный ход внутри храма. Кадил и возглашал: "Христос воскресе!" по-русски и по-гречески. А мы отвечали: "Воистину Воскресе!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 151
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 03:50. Заголовок: Потом мы посетили сл..


Потом мы посетили славный город Иерихон. И главной целью нашего путешествия был монастырь Искушений, находящийся на 40-дневной горе, или Горе Искушений. Туда мы попали, прокатившись добрую половину пути наверх - на фуникулёре.


Конечно, можно было бы и всё расстояние пешком пройти, если бы... если бы не турбизнес, волчьи законы которого гласят: сдирать с паломников и туристов как можно больше денег. Вот и нас подвезли на автобусе к фуникулёру, а не к подножию горы, а это километров 5 расстояние. С каждого - 15$, а у кого их нет - ждите в автобусе. У нас оба священника из-за этого не смогли пойти на гору, и ещё человек 6-8 паломников. Потом история со сбором долларов повторилась на Фаворе, но там хоть к подножию на автобусе подвезли, и наши ребята пешком пошли, а здесь никак нельзя было, обидно!
С фуникулёра мы увидели красивую долину-оазис. В основном там были плантации бананов.

И вот она, Гора Искушений:


В одной из этих пещер, по преданию, Иисус постился 40 дней перед началом Своего Служения, а потом диаволом был вознесён на вершину горы и там искушаем им.


На горе есть монастырь, так и называется - монастырь Искушения:


Вот мы стоим у входа в монастырь, а долина Иерихона - глубоко внизу:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 04:03. Заголовок: Чтобы было понятней..



Чтобы было понятней: в монастыре есть часть современная, цивильная, - слева. И древняя - по сути пещера в горе, приспособленная под монастырь - справа:

Это соответственно правая часть:


Из пещерного храма вверх по ступенькам поднимаемся - и попадаем в часовню. Здесь находится вершина горы - самая высокая её точка, где стоял Христос искушаемый диаволом:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 153
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 04:18. Заголовок: Там же, в Иерихоне, ..


Там же, в Иерихоне, жил когда-то сборщик податей Закхей - человек маленького роста. Однажды он узнал, что мимо его дома будет проходить Иисус, и чтобы Его увидеть - забрался на смоковницу. Это было началом его спасения.
Теперь от этой смоковницы остался один пенёк. И хорошо, что там климат сухой, потому хоть пенёк сохранился. А у нас бы в России давно бы сгнил от сырости. Немного стекло отсвечивает.

Дом Закхея не сохранился, но он находился примерно на месте этого храма:


А вот такая фреска на куполе храма:

Для сравнения - икона на куполе в часовне Искушения:

А это - в Храме Гроба Господня:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 154
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 04:33. Заголовок: Ещё одно Святое Мест..


Ещё одно Святое Место: гора Фавор. Место Преображения Господня. Три кущи в саду я вам уже показала, и вот ещё фотки, сделанные на вершине горы Фавор, или ещё говорят - Табор.





Это часть нашей группы на Фаворе:


Впервые увидела апельсиновые опадыши:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 155
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 04:55. Заголовок: Вид с горы Фавор вни..


Вид с горы Фавор вниз:


А заснять вершину горы снизу не получилось, так как с автобуса через стекло ничего не получалось, а нас в автобусе подвезли к самому подножию. По серпантину курсировали маршрутки - за 6 или за 7 баксов билет - и вы на вершине.
У храма Преображения:


В храме есть чудотворная икона Божией Матери "Акафистная". Очень простая, как будто на газетной бумаге простым карандашом писаная, но - Чудотворная!

Со всех сторон под икону подоткнуты фотографии. Это говорят, что приносят Богородице, чтобы она знала, за кого молиться надо. Странный обычай, правда?
А вот ещё - нигде больше такого не видела - серебряные и даже золотые пластины с изображением руки, ноги, мальчика, девочки... Наверное, это люди заказывают у ювелиров такие пластины и приносят как благодарность за исцеление, разрешение неплодства и т.д.? Как думаете? У нас в храмы приносят золотые кольца, кресты, цепочки, и это вешают у иконы в киоте. Много драгоценностей висит в Казанском Соборе у иконы Божией Матери "Казанская" и в Князь-Владимирском Соборе у Скоропослушницы.

Ещё чуть не забыла. О смоковнице. Почему-то многие думают, что смоква и инжир - это одно и то же. На самом деле они растут на деревьях одного семейства, но это разные растения. Как растут смоквы - пыталась заснять у дома Закхея, эта смоковница росла рядом с пеньком той самой смоковницы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 606
Настроение: весеннее
Зарегистрирован: 26.04.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 11:51. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2252
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 12:18. Заголовок: а почему у монастыря..


а почему у монастыря такое странное название?

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 10:16. Заголовок: Inkvizitor пишет: а..


Inkvizitor пишет:

 цитата:
а почему у монастыря такое странное название?


Монастырь Искушений? Так я написала, потому что там Христос был искушаем диаволом, на этом месте. А вообще я заметила, что чуть не к каждому святому месту имеется несколько названий: гора Искушений - Сорокадневная гора, Храм Гроба Господня - Храм Воскресения Христова, и т.д.
А когда мы поднимались туда (фуникулёр только полпути подвёз), то сведущие люди говорили, что надо непрестанно молиться, а то могут быть искушения. У нас двое человек в монастыре, спускаясь с часовни Искушения так спиной приложились на каменный пол - аж страшно! Как будто и впрямь хвостинский ножку подставил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1546
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 11.10.06
Репутация: 10

Награды: За верность форуму!За взвешенные и продуманные постинги. Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 13:12. Заголовок: Здорово, спасибо. Оч..


Здорово, спасибо. Очень интересно.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2257
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 12:04. Заголовок: понятно, спасибо бол..


понятно, спасибо большое

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 157
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 20:19. Заголовок: А это мы приехали в ..


А это мы приехали в Капернаум:



Это Храм Двенадцати Апостолов. Он современной постройки, но выполнен под старину.


Это мы на берегу Генисаретского озера ( Галилейского моря). Оно действительно такого цвета, как на фото - бирюзовое, очень красивое! Говорят, что в другое время (не на Пасху) по озеру катают туристов и паломников на катере. Ну, а у нас на это просто времени не хватило, как и на посещение ещё трёх монастырей. Ведь поездка рассчитана на 7 дней стабильно, а мы сутки потратили на встречу Благодатного Огня плюс три богослужения.
Здесь, на озере, Господь повстречал Апостолов, которые будучи рыбаками ловили там рыбу. В озере водятся вот такие рыбки:

Мы обедали в ресторанчике на берегу Генисаретского озера, и там вот такую рыбу подают.



А это нас привезли на реку Иордан. На этом месте, недалеко от Генисаретского озера, устроена купальня для благодатного окунания. Эта надпись - на стене. Рядом - раздевалки мужская и женская. Там мы переодевались в белые рубашки, которые заблаговременно купили в Горненском монастыре. Фотки я уже здесь размещала.
Но это не то место, где Иоанн Креститель крестил Иисуса, а значительно выше. А на "том самом" месте сейчас граница с Иорданией, и купания там разрешаются только один день в году - 19 января - по договорённости сторон. В этот день там большой праздник и огромное количество паломников.
Чтобы вам было понятно - сколько в Иордане сомов? Вот фотка, где видно, как они кишат у берега, увидев нас. Это они еду у нас просили. А я что-то постеснялась бросить им хлебца. Думаю, вдруг они хлеб не едят, а я только святое место засорю. Потом узнала: всё они едят! Только дай!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 20:46. Заголовок: http://keep4u.ru/img..





А это всё - место, где Господь Иисус Христос совершил свое первое чудо: Кана Галилейская!



Это - каменный сосуд, в котором, говорят, и было совершено превращение воды в вино на брачном пиру:

Таких сосудов было много, а теперь осталось в храме два.

А это икона св. Симона Каннанита, который по преданию был женихом на этом брачном пиру, а перед ней - ларец с его честными мощами. Симону Каннаниту молятся о крепкой семье, о счастье в браке.


Мы там купили вина, которое производят из тех сортов винограда, которые культивировали во времена Иисуса Христа. Скажу вам честно: такой вкуснятины я ещё никогда не пробовала. Наши друзья венчались недавно, приурочили событие к серебряной свадьбе. Вот мы им бутылочку подарили... Ещё одна бутылка лежит дома, ждёт своего часа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.08 21:44. Заголовок: И последним местом н..


И последним местом на Святой Земле, которое мы посетили - был город Назарет.
В основном, мы побывали в двух храмах: Архангела Гавриила (православном) и Благовещения (католическом).
По Священному Преданию Архангел Гавриил являлся Богородице с Благой Вестью дважды. Первый раз - у источника, куда Мария ходила за водой, и второй раз - в доме, где Она жила.
У источника Богородица испугалась явившегося Ей Архангела и убежала в дом. И Гавриил принёс Ей Благую Весть уже в Её доме.

Это храм Архангела Гавриила.


Вход в храм (а мы здесь уже выходим). У меня заканчивалось место на цифровом фотике, и я в Назарете больше снимала на плёночный. Потому фотографий Назарета здесь покажу мало.


Это храмовая икона Благовещения Пресвятой Богородицы в храме Архангела Гавриила.

Храм построен на том самом источнике. Точнее, часовня построена, а из храма в часовню ведёт широкий, с наклоном вниз, коридор. То есть часовня с источником как будто в приделе храма. А на самом деле часовня-то под землёй. Источник был загорожен и туда нас за водой не пускали. Говорят, что его открывают, но только не тогда, когда такой наплыв паломников, т.е. не на Пасху. И нам пришлось довольствоваться водицей, предварительно набранной из источника в бачок. Вода была просто ледяная, а поскольку я уже вовсю заболевала (ещё и в Иордане искупалась - не отказывать же себе в удовольствии? когда ещё удастся побывать на Святой Земле?)... в общем, глоточек отхлебнула, больше не смогла.
Вот он источник. К нему вниз надо спускаться, как на дно колодца. А рядом иконки стоят.


Батюшки наши молодцы такие, они на всех Святых местах умудрялись молебен отслужить. И только на Александровском подворье им не разрешали, но всё равно, раз начали - дослужили. И в Храме Архангела Гавриила послужили!

А вот это - церковь-синагога. Здесь молодой Иисус проповедовал. Теперь конечно здесь нет синагоги
иудейской, а есть место христианского паломничества:



Храм Благовещения построен в 1969 году. Это уже пятая постройка над домом праведного Иосифа Обручника. (Храм Архангела Гавриила тоже кстати называется храмом Благовещения и является соборным, т.к. в Назарете - кафедра православного митрополита).
На месте дома Иосифа Обручника раньше, в 4 веке, была построена древняя христианская церковь, а теперь - большой францисканский монастырь. Как и все древние постройки - место Благовещения Богородицы оказалось глубоко внизу, то есть в храме надо спуститься вниз по ступенькам, и там можно увидеть, только в сам дом не пускают. Вот фотки места Благовещения, темноватые, но лучше не получилось. Там темно было, да и фотографировала издали. Ну, и конечно - не умею многого. Вот жду, что на день рождения мне мои домащние цифровой фотик подарят, и тогда буду учиться.



Вот и всё, что я вам хотела показать. Храни всех Господь! Если есть вопросы - задавайте!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2259
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 09:03. Заголовок: ПРОДОЖЕНИЯ НЕ БУДЕТ?..


ПРОДОЖЕНИЯ НЕ БУДЕТ?(

но рассказ

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 160
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 10:11. Заголовок: Inkvizitor пишет: П..


Inkvizitor пишет:

 цитата:
ПРОДОЖЕНИЯ НЕ БУДЕТ?(


Если только небольшие дополнения по ходу поступления вопросов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2262
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация: 5

Замечания: За грубые высказывания в адрес РПЦ. Let
Награды: За верность форуму.За активность и честность! Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 10:51. Заголовок: понятно, но все же О..


понятно, но все же ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!

Per signum crucis de
inimicis nostris libera
nos, Deus noster.
In nomine Patris,
et Filii,
et Spiritus Sancti.
Amen.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 3195
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 14

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 11:25. Заголовок: Спасибо,за чудесный ..


Спасибо,за чудесный рассказ.Очень хорошо всё рассказали,очень как-то неформально,по домашнему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 23:23. Заголовок: Понятное дело - нефо..


Понятное дело - неформально! Я и сама такая - неформальная .

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1470
Настроение: Борюсь с собой
Зарегистрирован: 13.10.06
Откуда: Россия
Репутация: 14

Награды: Благоларность за труды модераторские!За активную работу на форуме от LetМодератору за труды. П.Б.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 05:14. Заголовок: Марианна Анатольевна..


Марианна Анатольевна, я прочла все от начала до конца. Это для всех нас так полезно! Как будто интересную книжку прочитали о Святой Земле. Спаси Бог!
А здесь я Вифлеемскую икону смотрела http://go.mail.ru/search_images?&q=%E8%EA%EE%ED%E0+%C1%EE%E6%E8%E5%E9+%CC%E0%F2%E5%F0%E8+%C2%E8%F4%EB%E5%E5%EC%F1%EA%E0%FF

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 166
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 09:57. Заголовок: Рулетка пишет: Мари..


Рулетка пишет:

 цитата:
Марианна Анатольевна, я прочла все от начала до конца. Это для всех нас так полезно! Как будто интересную книжку прочитали о Святой Земле. Спаси Бог!
А здесь я Вифлеемскую икону смотрела http://go.mail.ru/search_images?&q=%E8%EA%EE%ED%E0+%C1%EE%E6%E8%E5%E9+%CC%E0%F2%E5%F0%E8+%C2%E8%F4%EB%E5%E5%EC%F1%EA%E0%FF



Вот здорово! Может, ещё кто-нибудь выложит ссылки или фотки Святой Земли? Так мы энциклопедию и соберём! Мы не были в монастыре Креста Господня, монастыре преп. Герасима, монастыре Георгия Хозевита. В храме Марии Магдалины в Магдале были, но там я практически не фотографировала... А ещё интересно было бы посмотреть на ветхозаветные святыни, например - на гробницу Рахили, на город Хеврон, где дубрава Мамре и могилы Сарры, Авраама, Исаака, Иакова, Ревекки и Лии. Всё-таки, когда воочию видишь святыни, то и Писание оживает. А людям неверующим полезно бы тоже всё это лицезреть, а то для них Библия не больше чем сборник придуманных рассказов и легенд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3944
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17

Награды: Взвешенному, мудрому, ьлагочестивому модератору благодарность!Мудрому хранителю форума от LetЗа взвешенные ответы доброму и мудрому Администратору. Chudo
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 06:21. Заголовок: Действительно, очень..


Действительно, очень интересно. Большое вам спасибо, что выложили столько интересных фотографий и написали к ним пояснения!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 209
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 5
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 16:18. Заголовок: http://keep4u.ru/img..


http://keep4u.ru/imgs/b/080718/56/56de196ad84678677d.jpg

Сегодня прочитала, что оказывается эта икона называется не "Акафистная", а "Неувядаемый цвет". Ну что ж, возможно, гид ошибся, или мы его неправильно поняли. А все эти пластины из золота и серебра - приношение в знак благодарности Божией Матери за исцеления и прочие чудеса. И фотографии - это исцелённые по молитвам Богородицы люди - у Её чудотворной иконы. Вот так, век живи, век учись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 3614
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 15

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 19:34. Заголовок: "К акафистным ик..


"К акафистным иконам относятся такие композиции, как Похвала Богородице, О Тебе радуется..., Неувядаемый Цвет, Достойно есть..., Вертоград Заключенный и т. д. Часто акафистная икона получает название по первым словам текста, служащего источником..." словарь по иконописи

"Здесь на горе Фавор в храме Преображения Господня есть чудотворная акафистная икона Пресвятой Богородицы «Неувядаемый цвет», в левой руке у Нее цветущая ветвь. Эта бумажная икона была обнаружена в бутылочке на берегу Галилейского моря. По краям этой иконы прикреплено множество фотографий людей, желающих получить исцеление. "
Заметки паломника

А вот председатель Иерусалимского отделения ИППО Павел Платонов в своей лекции пишет: Справа от придела св.Моисея и Илии чудотворная акафистная икона Божией Матери, которую ошибочно называют "Неувядаемый цвет". лекция 27

Существует определенная путаница понятий.Я думая первая ссылка всё объясняет.К сожалению она не раскрывается,но смысл ясен.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 212
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 6
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 23:28. Заголовок: Не знаю, не знаю, ли..


Не знаю, не знаю, лично мне первая ссылка ничего не объясняет. У меня дома великое множество разнообразных акафистов Божией Матери, а вот акафиста чтомого пред иконой "Неувядаемый Цвет" среди них нет, да и не встречала такого никогда. Почему тогда "Акафистная"?
Сегодня была у свекрови в гостях, и там прочитала в календаре, что существует множество икон называемых "Неувядаемый Цвет". Это один из эпитетов, которыми люди наградили Богородицу, а появился он на Афоне, откуда была первая икона с этим названием. На склонах горы Афон растёт цветок-безсмертник (наверняка все видели безсмертники, и дома держали в вазах). Он и есть "неувядаемый цвет". С таким безсмертником в руке и была изображена Богородица на первой иконе "Неувядаемый Цвет". Позже на иконах появилась в Её руке лилия, и ещё на другой иконе - процветший жезл.
Вообще-то я давно заметила, что с названиями икон путаница существует. То название одно, а иконы - разные, то у одной иконы несколько названий, и сколько источников - столько и мнений. Сплошное мифотворчество. Интересно, в наше время есть надёжные источники, где можно про иконы прочитать? Сначала книге Снессаревой "Земная жизнь Богородицы" доверяла, а теперь смотрю - и там что-то напутано, и с текстом, и с иллюстрациями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 5996
Зарегистрирован: 13.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 25

Награды: Уважаемая Е.К. заслуживает самой высокой благодарности на форуме!Доброму хранителю форума от LetЗа отзывчивость!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 15:22. Заголовок: marabu Cпаси Вас Г..


marabu

Cпаси Вас Господи за Ваш интереснейший рассказ! Как будто сама с Вами побывала на Святой земле!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 3635
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 15

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 12:22. Заголовок: К сожалению,не встре..


К сожалению,не встречал публикации, рассказывающей про содержание, интерпретации, эволюцию изображений Богоматери Акафистного типа. Возможно таких трудов в историографии просто нет,а может просто не попадалось.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 217
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 21:47. Заголовок: Во славу Божию, Евге..


Во славу Божию, Евгения!

Николай Михайлович,
у нас есть надежда "найти концы", ведь у нас в России много что уничтожили, а этот иконографический тип чисто греческий, и пришёл с Афона. Может, там сохранились какие-то сведения. И на Святой Земле тоже. Вот с русскими списками иконы будет тяжелее... столько всего утеряно!
А вот про Фаворскую икону Акафистную-Неувядаемый Цвет что нашла:

"Самая прославленная икона Божией Матери, именуемая "Неувядаемый Цвет", находится на Святой Земле, в греческом монастыре на горе Фавор.
Эту простую чёрно-белую литографию, напечатанную на бумаге, купил в середине 50-х гг. Георгий Назиракис, живший на острове Крит. Он вложил икону вместе со свечкой, ладаном и запиской в бутылку и опустил её в море. В записке Георгий написал, что ему очень хочется, чтобы икона оказалась на Святой Земле, и просит молиться за него; но если по его недостоинству бутылку прибьёт к берегам Крита или Греции, тогда пусть икону перешлют в монастырь на острове Тинос.
Три месяца спустя двое православных арабов из Назарета, оказавшихся в Яффе на морском берегу, заметили недалеко в море светящийся предмет. Опасаясь, что это плавучая мина, они стали бросать в него камнями; что-то треснуло, но не взорвалось, и тогда они вошли в море, подобрали бутылку и вынули из неё свёрнутую бумажную икону, записку, свечу и ладан.
Они не умели читать по-гречески, и отдали всё найденное священнику, который передал находку епископу в Назарете.
В 1958 году икону поместили в православном храме в Назарете, где и начались бесчисленные чудеса Божией Матери. Когда в 1973 году икону передали в греческий монастырь Преображения Господня на Фаворе, настоятель монастыря, игумен Илларион, разыскал на Крите Георгия Назиракиса. Он был уже очень стар, жил аскетом, коримился только от трудов своих рук. Особенно обрадовало отца игумена, что георгий Назиракис держался старого церковного календаря (Иерусалимская Церковь, как и Русская Церковь, не приняла новый стиль). Георгий Назиракис умер в 2002 году, ему было больше ста лет...
Сейчас верующие едут к этой святыне со всего мира. Икона завешена приношениями - тут изображения частей рук, ног, фигурки всего тела. В раму иконы по всему периметру вставлены фотографии исцеленных. Тут же - письма о чудесах, дарованных Божией Матерью."

Так что тот паломник неправ был, что бутылка выловлена в Галилейском море. В Средиземном её выловили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 218
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 7
Фото:

Награды: Приятная и мудрая собеседница!
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 21:51. Заголовок: http://keep4u.ru/img..



Для наглядности фото иконы ещё раз размещаю.

P.S.: Текст про Акафистную Фаворскую икону нашла в православном календаре за 2008 год. Источник текста не указан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глобальный модератор




Сообщение: 3640
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия, Сургут
Репутация: 15

Награды: Особая благодарность господину Глобальному модератору за раздел Православный календарь! Спаси Господи!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!Благодарность господину Глобальному Модератору за активность на форуме!!!За ежедневную и важную работу на форуме от LetБлагодарность за активную работу на форуме. П. Б.За верность форуму! админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 22:23. Заголовок: Можно я еще фото с и..


Можно я еще фото с интернета вставлю:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



CIROTA.RU
Форум Помоги делом БФ Человек и его вера Мастерская Павла Дикова
Сайт о ручной вышивке
Сайт прихода с. Аньково
Чат для православных Сайт о квадрoциклах