<Православия наставниче, / благочестия учителю и чистоты, / Вышенский подвижниче святителю Феофане богомудре, / писаньми твоими Слово Божие изъяснил еси / и всем верным путь ко спасению указал еси, / моли Христа Бога спастися душам нашим. Правила форума Чат "Клон"
Сообщение: 3218
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
14
Награды:
Отправлено: 22.03.08 13:51. Заголовок: Освященная халва или обман?
Купила на неделе халву подсолнечную. Сегодня собралась открыть ее к чаю. И тут я обратила внимание на упаковку. Я пребываю в недоумении. Потому без комментов пока, интересно, что другие скажут.
Отправлено: 22.03.08 14:19. Заголовок: Таня, а что тебя сму..
Таня, а что тебя смущает здесь? печать ???
я например неоднократно видел ПОСТНОЕ СЛИВОЧНОЕ МАСЛО (кажется называется масло "Покровское") которое также рекомендуется в пост и написано на коробке из под масла что оно по благословению архиепископа (не буду называть его имя чтобы никого не смущать)... и написано что этот архиерей просто освятил цех где готовят это масло....
поэтому вероятно та же ситуация и с халвой, только это уже в Казанской епархии, вероятно просто было освящено место на заводе где выпускается халва и дано архиерейское благословение на производство этой халвы и употребление ее пост...
Юра, халва сделана в Ростовской области (я специально оборот сфотографировала) , кроме того, я зашла на сайт компании, ничего нигде про освящение не сказано, и партнеров в Казани у них нет. Если где-то что-то было бы освящено, то и на упаковке об этом более подробно написали и уж на сайте бы отобразили... Чет мне это все не нра...
Кстати, освятить цех - не значит освятить продукт. Это все равно, что считать всю готовящуюся еду в освященной квартире, где и кухня естественно освящалась, освященной едой. Нет?
Отправлено: 22.03.08 14:29. Заголовок: да кто их знает, щас..
да кто их знает, щас и книжки православные выпускаются по архиерейскому благословению, хотя зачастую архиереи благословения на них не дают, но грифы "по благословению" всё равно штампуют... также и продукция вполне может быть суррогатной... по нашим временам тут нечему удивляться
Сообщение: 425
Зарегистрирован: 09.02.06
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
6
Награды:
Отправлено: 22.03.08 15:09. Заголовок: А я вчерась масло ..
А я вчерась масло "Постное" купил, на котором написано что оно освященно священником имярек, и что часть доходов идет на храм, купил специально - хотя стоит оно в два раза дороже, для коллекции, - не могу представить батюшку на конвеере с растительным маслом постоянно его освящяющим. Позже выложу фото.
Отправлено: 22.03.08 17:41. Заголовок: Будучи в командиров..
Будучи в командировке, в поезде, употреблял корейскую лапшу "Доширак". Со вкусом говядины. Хотя там нет говядины и в помине, вместо мяса соевый белок и плюс химия для создания вкуса мяса. Также покупал майонез, специально для поста. Вкус у него тоже как у хорошего майонеза. Так вот мне пришла такая мысль. Когда я ем эти продукты, я не думаю о составе их, а наслаждаюсь вкусом: говядины, жирненького (в майонезе). Следовательно я пост нарушаю духовно. Другими словами я не отказался от тех вкусов к которым привык и люблю (мяса, и т.д), а просто хитро подменил их другими продуктами, вобщем получается обманул сам себя. в наш бурный век, когда мы скоро вкусы и внешний вид настоящего и синтетического мяса будут идентичны, мы будем есть во время поста не настоящее мясо с настоящим вкусом и очень возможно похожим хим.составом, и будем радоваться, что мы постимся.
Следовательно я пост нарушаю духовно. Другими словами я не отказался от тех вкусов к которым привык и люблю (мяса, и т.д), а просто хитро подменил их другими продуктами, вобщем получается обманул сам себя. в наш бурный век, когда мы скоро вкусы и внешний вид настоящего и синтетического мяса будут идентичны, мы будем есть во время поста не настоящее мясо с настоящим вкусом и очень возможно похожим хим.составом, и будем радоваться, что мы постимся.
Думаю, что дело не во вкусе, а в эффекте, который создает употребление белковой скоромной пищи - такая основательная наетость, что сознание несколько притупляется. Не зря же говорят, что художникам и всяким там творцам лучше быть вегетарианцами. А Доширак все равно остается углеводной лапшой, после которой через час хочется снова чего-нибудь съесть.
Будучи в командировке, в поезде, употреблял корейскую лапшу "Доширак". Со вкусом говядины. Хотя там нет говядины и в помине, вместо мяса соевый белок и плюс химия для создания вкуса мяса. Также покупал майонез, специально для поста. Вкус у него тоже как у хорошего майонеза. Так вот мне пришла такая мысль. Когда я ем эти продукты, я не думаю о составе их, а наслаждаюсь вкусом: говядины, жирненького (в майонезе). Следовательно я пост нарушаю духовно. Другими словами я не отказался от тех вкусов к которым привык и люблю (мяса, и т.д), а просто хитро подменил их другими продуктами, вобщем получается обманул сам себя.
Я вот думаю - что, пища постная должна быть невкусной? Ну в принципе можно купить невкусной колбасы или невкусно, даже противно приготовить мясо... Я думаю, что пища постная должна быть достаточно вкусной, достаточной для того, чтобы не началось отвращения. Просто в ней нужна умеренность. Я пользую соевый майонез, но готовлю салатики в основном по выходным с ним. И нечасто. Есть постное, не соевое, не менее вкусное. Не понимаю в чем проблема? Я хоть и не потребляю растительные сливки, но не понимаю, чем они более вкусны, как добавка к чаю, чем халва или мармелад (там агар и пектин и никакого желатину)? А взять октаподов с чрепокожими! Это же натуральный животный белок самого высшего качества! А они в монастырях потребляются. Я на выходные купила баночку мидий - было ощущение, что я ем куда более что-то запретное, чем пресловутый соевый майонез. Я думаю, что не надо воевать с потреблением соевых продуктов, просто надо внушать, что в этом, как и во всем постном, нужна мера. В том и суть поста. Кстати, раньше в трактирах в пост скоромного не было, зато народ как только не извращался, чтобы вкусненькое что-то приготовить. Так что это не только примета нашего времени.
Отправлено: 25.03.08 13:16. Заголовок: Let А я читал, что..
Let
А я читал, что смысл поста в борьбе с чревоугодием, что как раз и является наслаждением от еды. Постная еда должна быть безвкусной. Мясо не положено есть, потому что оно разжигает плоть, молоко так же.
Сообщение: 3226
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
14
Награды:
Отправлено: 25.03.08 14:36. Заголовок: Дмитрий пишет: Пост..
Дмитрий пишет:
цитата:
Постная еда должна быть безвкусной
Мнэ... Тады можно жить на вливаниях глюкозы и питательного раствора. Желудок должен работать, а для нормальной работы также и поощрение нужно, иначе аппетит пропадет и усе... Ну неужели в монастырях даже перец черный не пользут и другие специи? Специи уж точно для того, чтобы пища не была безвкусной. Что пост - это всегда сухая каша без какого либо масла и отварные овощи бэз никто?
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Фото:
Награды:
Отправлено: 26.03.08 01:32. Заголовок: Дмитрий пишет: А во..
Дмитрий пишет:
цитата:
А вообще я телесный пост не очень люблю, все-равно ем или не ем злость возникает одинаково.
Отчего злость?
Кстати, мы в церковной лавке мёд освящённый продаём. Не в Медовый Спас освящённый, а позже или раньше. Это как? Тоже люди некоторые недоумевают, а другие говорят - нормально. В общем, какая разница: халва или мёд?
Сообщение: 735
Зарегистрирован: 05.08.07
Откуда: Россия, регион 37.
Репутация:
12
Награды:
Отправлено: 26.03.08 16:01. Заголовок: Let , нарушение пост..
Let , нарушение поста, конечно же грех. Даже в чине исповеди написанно, что согрешили "постов несоблюдением". Думаю, что мне разрешит Евгения Константиновна скопировать из темы про Великий пост вот это:
О СОБЛЮДЕНИИ ПОСТА
Для Адама пост, данный Господом, являлся испытанием верности. Для нас сегодня пост - это также, во-первых, испытание нашей верности. Когда Адам и Ева подвергли сомнению слова Господа и вкусили плоды запретного дерева, то были изгнаны из рая. Точно так же по 69-му Правилу Святых Апостолов отлучаются от церковного общения те, кто не доверяет установленным Церковью постам и самовольно нарушает их. Как говорится: вольному - воля, а спасенному - рай.
Когда мы говорим о себе, что мы православные, то этим определяем свою принадлежность к Православной Церкви, а проявляем свою принадлежность к Православной Церкви, выполняя ее установления. Например, соблюдая посты. Священник Сергей Николаев, "Время веселое поста"
Чувственный человек ничему не противится с такой силой, как святому посту. Посещать богослужения, приступать к исповеди - на все это соглашаются даже чувственные люди, но возложить на себя иго поста - это кажется для многих христиан слишком тяжелым и даже опасным. Святитель Иннокентий Херсонский
Как же без поста ты думаешь быть истинным христианином, если не выполняешь распоряжений Матери-Церкви? Непостящийся произвольно отделяет себя от всего сонма постящихся православных чад Церкви. Вам жаль своего слабого сложения? Сжальтесь же над ним действительно и дайте покой своему чреву. Святитель Иннокентий Херсонский
Пост есть насилие естества, отвержение всего, что услаждает вкус, погашение телесного разжжения, истребление лукавых помышлений, освобождение от скверных сновидений, чистота молитвы, светило души, хранение ума, истребление сердечной бесчувственности, дверь умиления, воздыхание смиренное, радостное сокрушение, удержание многословия, причина безмолвия, страж послушания, облегчение сна, здравие тела, виновник бесстрастия, разрешение грехов, врата рая и небесное наслаждение. Преподобный Иоанн Лествичник
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Фото:
Награды:
Отправлено: 25.03.08 17:34. Заголовок: Let пишет: Я вот ду..
Let пишет:
цитата:
Я вот думаю - что, пища постная должна быть невкусной? Ну в принципе можно купить невкусной колбасы или невкусно, даже противно приготовить мясо... Я думаю, что пища постная должна быть достаточно вкусной, достаточной для того, чтобы не началось отвращения. Просто в ней нужна умеренность.
Точно, умеренность должна быть. А если хочешь качественно побороться с грехом чревоугодия, то можно вкусно приготовленную еду: первое, второе и третье скинуть в одну тарелку, размешать и кушать. (Шутка с долей правды).
А у нас в Питере торты бисквитно-кремовые постные продаются, и ещё растительное масло "ПОСТНОЕ", по благословению архиерея (так указано), красиво упаковано в пузатенькую бутылочку с красочной этикеткой. И вообще, заметили? появилась индустрия постных продуктов под девизом "ПОСТИТЕСЬ НА ЗДОРОВЬЕ" (написано на продукции).
Сообщение: 717
Зарегистрирован: 05.08.07
Откуда: Россия, регион 37.
Репутация:
12
Награды:
Отправлено: 22.03.08 19:43. Заголовок: Дорогие мои, это на..
Дорогие мои, это наверное и есть ложь... Есть белковое мясо, сметану и творог с сыром - соевые, постное сливочное масло. Мы тешим себя, что постимся, а мысли наши о том, где купить, да как поста не почувствовать сильно. Это обман, и обманываем мы грешные не Бога, а самих себя! Предки наши постились не подменяя одно другим, а сейчас, простите "косяками" идут за благословением на скоромное. Я, прости меня Господи, не разрешаю, говорю - смотрите сами. Но вот вопрос, неужели только в посту все чувствуют себя обессиленными и больными. И конечно, наверное наша вина, многие не понимают духовной сущности поста, для многих он и сводится к постной пище. А по поводу освященных продуктов, у нас например минералку продают, освященную бывшим владыкой - архиепископом Амвросием, однако владыко нам говорит, что никогда ее не освящал. Видимо был какой то молебен, отслуженный священником по благословению владыки, но архиерей - это круче. А у нас в селе мы освящали маслосырзавод, но писать на продукции, что она освященна - еще не додумались.
Отправлено: 22.03.08 20:47. Заголовок: Дмитрий Дмитрий пи..
Дмитрий
Дмитрий пишет:
цитата:
А что им можно предъявить, незаконное использование торговой марки?
а что можно предъявить тем кто ставит гриф на книгах "по благословению архиерея имя рек" когда архиерей не давал благословения на эту книгу и даже в глаза ее не видел?
Сообщение: 3220
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
14
Награды:
Отправлено: 23.03.08 13:57. Заголовок: Admin пишет: Самые ..
Admin пишет:
цитата:
Самые плохие вареники, которые я ел - Благолепные, это которые тоже по лаврскому благословению
Ужас какой, это же профанация А ведь и вправду это все, на мой взгляд, и когда освящают, а за качеством не следят или втридорога продают и когда нагло обманывают, пишут, а оного и в помине не было - это все профанация. И мне кажется, что тут какой-то надзор со стороны Церкви должен быть.
Интересно, что мою пресловутую халву выпускает ИП Кривда, о чем свидетельствует надпись на обороте...
Сообщение: 3511
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
17
Награды:
Отправлено: 23.03.08 12:57. Заголовок: Николай Михайлович п..
Николай Михайлович пишет:
цитата:
Тем более,что в нашей стране это деяние не наказуемо.
А жаль. Мошенники от бизнеса ищут любой способ заработать. Плохо у нас работает система контроля. Уже и не знаешь, что покупаешь, настоящий товар или подделку.
Сообщение: 1588
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
4
Замечания:
Награды:
Отправлено: 23.03.08 20:20. Заголовок: а какая вообще может..
а какая вообще может быть халва? она всегда готовится из семечек, поэтому писать на ней слово ПОСТНАЯ - глупо.
а в эту серию могу добавить лишь, что сегодня хлеб у нас на рынке обнаружи ПОСТНЫЙ, никогда не знал, что в хлеб добавляется масло и яйца , а народ его раскупал по 5 буханок сразу. вот только думается: народ уже ничего не видит, что творится на его глазах или не хочет видеть?
Сообщение: 1594
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
4
Сообщение: 1596
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
4
Отправлено: 24.03.08 07:51. Заголовок: Да брехня это всё пр..
Да брехня это всё про постные батоны. Любого батюшку спросите про постные батоны, он засмеется. Хлеб можно есть, ну кроме там всяких плюшек, пирожков и прочее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет