Отправлено: 10.04.08 18:32. Заголовок: Эффект плацебо

цитата:

Плацебо-эффект (происходит от латинского термина «placebo» — поправляюсь) — изменение в физиологическом и психологическом состоянии человека после приема безвредного препарата (например, обычной воды), назначаемого под видом какого-либо эффективного лекарственного средства. Плацебо-эффект используется в психотерапии и медицине. ПРИМЕР. Во время своих медицинских экспериментов с магнетизмом Антон Месмер в XVIII веке заметил, что очень часто облегчение и выздоровление больных наступает и без прикосновений используемых им для лечения магнитов (однажды он просто забыл их дома).

Сегодня в программе "Пусть говорят" была тема "Маги, колдуны, экстрасенсы", в программе учавствовал иеромонах Анатолий (Берестов), который по профессии является врачом. Он сказал, что люди выздоравливают после обращения к целителям в результате собственного же внушения, вернее вероятность оздоровления с помощью внушения в таких случаях составляет 30%. В медицине такой курьез называют эффект плацебо.

У меня родилась мысль, что нечто подобное может быть и в православии, когда люди после приложения к мощам и иконам исцеляются. Есть ли какая-нибудь богословская точка зрения на этот счет или не богословская, кто как думает?

 Отправлено: 10.04.08 20:11. Заголовок: исцеления от мощей и..

исцеления от мощей и чудотворных икон от Бога, а остальное от сатаны.

 Отправлено: 11.04.08 06:13. Заголовок: Дмитрий пишет: Есть..

Дмитрий пишет:

цитата:

Есть ли какая-нибудь богословская точка зрения на этот счет или не богословская

"По вере вашей да будет вам"

 Отправлено: 11.04.08 08:20. Заголовок: Конечно можно долго ..

Конечно можно долго рассуждать на эту тему, но НМ ответил на все возможные вопросы. ИМХО

 Отправлено: 11.04.08 19:52. Заголовок: На мой взгляд, объяс..

На мой взгляд, объяснять исцеление от мощей или икон самовнушением, не совсем эстетично для православного. Здесь полшага тогда до отрицания вообще благодати Божьей, а ведь именно она действует во всех без исключения мощах и иконах. Внушение здесь не при чем, просто нет в нем необходимости.
Кстати сказать, врачебная точка зрения имеет весьма ограниченный охват. Поскольку врачи до сих пор отрицают существование души и духовного мира. А ведь дух первичен, а материя вторична. И основаня масса болезней имеет духовную причину (ну за исключением случаев попущения Божия). В книгах, посвященных раскрытию сатанисткой сути экстарсенсорики, православных книгах, исцеление некоторых людей у колдунов объясняется просто, в демонской среде ведь есть своя иерархия. Идин бес выходит приходит другой или старший на время "угентает" младшего. вот и исцеление. Временное....
Поскольку в очень немалой части рассказов об исцелениях у колдунов ( и от этого самого эффекта плацебо тоже) рассказ обрывается на точке исцеления, дескать вот оно, счастье. А между тем, продолжение наблюдений за пациентом после исцеления открыли бы более объективную картину,заболевание нередко возвращается либо приходит другое, более тяжелое либо с родственниками ближайшими что-то случается, а то и сам пациент внезапно погибает. Такие вот плоды исцеления.
Я не оспариваю слова отца Анатолия, поскольку в данном случае он, мне кажется, высказался только как врач, не затрагивая основы явления (да и перед той аудиторией их не было смысла затрагивать, аряд ли бы поняли)

 Отправлено: 13.04.08 11:58. Заголовок: СашкО пишет: Идин ..

СашкО пишет:

цитата:

Идин бес выходит приходит другой или старший на время "угентает" младшего. вот и исцеление. Временное....

У них никто никого не угнетает и не изгоняет. Как сказал Христос - если бес беса будет изгонять - то сатана разделился сам в себе.. Цель ведь у них одна - поработить человека духовно, отторгнуть от Христа. А "шкуру" убитого человека они дружно поделят на всех. В Евангелии же описан такой бесноватый в котором был целый легион бесов... Бесы имеют способности не хуже человеческих, а наоборот они гораздо искуснее. Вот только души они не могут исцелить, а плоть на время могут поправить, но душу, безусловно, погубят. (Об этом говорил святой Иоанн Златоуст). Временное исцеление - это по сути ловушка. Почувствовал человек себя лучше, поверил в действенность исцеляющей силы и значит еще более доверился бесам, а от Бога удалился. А как сказал Господь - "кому вы покоряетесь - тому вы и рабы".
Бог действует в основном в рамках законов физического мира т.к. Сам установил их и лишь в отдельных случаях действует чудотворно во преки этим законам, но во благо для человека. (Об этом говорит в своей книге "Моя жизнь во Христе" - святой, праведный Иоанн Кронштадский)
Думаю, что эффект самовнушения - это один из механизмов самонастройки человеческого организма и его нельзя отрицать. Мысли - это ведь определенные импульсы, в той или иной степени влияющие на состояние организма человека. Подумал человек о еде - начала вырабатываться слюна, желудочный сок. Готовится спортсмен к выполнению упражения, или бегу - и у него сразу меняются настройки организма - учащается пульс, вырабатываются определенные гормоны, необходимые для интенсивной работы мышц. Так, наверное, действует и эффект "плацебо" если человек думает, что это лекарство и оно ему должно обязательно помочь. Отчасти организм и сам начинает настраиваться на исцеление. Известно, что пложительные эмоции благоприятно влияют на человека, а излишне отрицательные и длительные - разрушительно.
Исцеление по вере - несколько иное дело. Здесь в человеке, как я думаю, соединяется вера и благодать (целительная сила) Божия. Если бы исцеление происходило лишь по одному внушению, что вот дескать приложусь к иконе, или к мощам святого и силой своего внушения стану здоровым - то тогда благодать была бы и не нужна. Можно было бы приложиться просто к камню, или дереву и выздороветь....
Если вообще говорить об исцелении, то и в лекарствах и различных процедурах уже заложена Богом через законы физического мира определенная целительная сила, через которую и выздоравливает человек...