Отправлено: 04.04.06 06:25. Заголовок: Засилье харизматов!

Тема навеяна вчерашним семинаром в местном УИН
В общем, приехали к нам учить жизни москвичи из Тихоновского института (как он теперь называется, не знаю).
Стали нас, местных учить, как нужно проповедовать, и, смотрю, а ведь стиль именно харизматический! А кроме стиля, взгляд, манера поведения и пр. - ну в копейку харизматы! А ведь и у нас такие же есть- вспомнил я!
Страшно стало, во что мы превращаемся!

 Отправлено: 04.04.06 09:30. Заголовок: Re:

А сегодня они поехали в семинарию, только зачем, не знаю, но хорошего все равно мало!

 Отправлено: 04.04.06 13:38. Заголовок: Re:

Admin
Что такое харизматы? Раскройте скрытый смысл это слова батюшка Андрей.

 Отправлено: 04.04.06 23:38. Заголовок: Re:

Имеющие дары духа, которого они называют "святым", новое течение истеричек и кликуш

 Отправлено: 05.04.06 00:55. Заголовок: Re:

Admin

цитата:

Имеющие дары духа, которого они называют "святым", новое течение истеричек и кликуш

Благодарю отче Андрей, но не пойму, причём тогда здесь Тихоновский Институт?

 Отправлено: 05.04.06 02:18. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

Имеющие дары духа, которого они называют "святым", новое течение истеричек и кликуш

А в чем это выражается?

 Отправлено: 05.04.06 06:41. Заголовок: Re:

Александр С
В том, что и там есть эти люди!
Евгения
во многом, крайняя форма, когда миряне накладывают руки на всех, в т. ч. и духовенство, после чего начинается глассолалия!

 Отправлено: 05.04.06 08:49. Заголовок: Re:

Admin

цитата:

Евгения цитата: Имеющие дары духа, которого они называют "святым", новое течение истеричек и кликуш А в чем это выражается? _____________________________ во многом, крайняя форма, когда миряне накладывают руки на всех, в т. ч. и духовенство, после чего начинается глассолалия!

Много видел самых различных сект и исследовал их богослужения и вероисповедание, много видел протестантов в том числе и неопятидесятников в их богослужениях и исследовал веру их, более семи лет веду диалоги с католическим священством и мирянами, но ни разу не слыхал о том, что бы кто – либо на духовенство накладывал руки. По – видимому это новая ересь, если кто знает, расскажите подробнее о ней, ибо знания не только надмевают, но и охраняют.

 Отправлено: 05.04.06 13:36. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

во многом, крайняя форма, когда миряне накладывают руки на всех, в т. ч. и духовенство, после чего начинается глассолалия!

Ужасно и очень прискорбно! Тем более эти люди из такого на мой взгляд уважаемого Института...

 Отправлено: 05.04.06 19:43. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

Ужасно и очень прискорбно! Тем более эти люди из такого на мой взгляд уважаемого Института...

Да уж, удивительно, что такое происходит у нас...
Есть интересная книга иеромонаха Серафима Роуза - "Православие и религии будущего" - там есть много интересного и о харизматах.

 Отправлено: 05.04.06 22:16. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Есть интересная книга иеромонаха Серафима Роуза

Случайно нет у Вас ссылочки на нее в сети. Есть - буду признательна, нет - специально не ищите, будет время - поищу сама.

 Отправлено: 06.04.06 10:28. Заголовок: Re:

Ника пишет:

цитата:

Случайно нет у Вас ссылочки на нее в сети

Есть. Эта книга в библиотеке. Вот ссылка.
http://www.wco.ru/biblio/

 Отправлено: 06.04.06 21:13. Заголовок: Re:

Спасибо.

 Отправлено: 05.04.06 19:47. Заголовок: Re:

Евгения
Ну в институте может до этого и не дошли, однако дух тот же! а практика такая есть!

 Отправлено: 06.04.06 10:23. Заголовок: Re:

Я же говорил, что это всемирная мода. И она не достигла нас вполне только лишь по причине того, что мы в некотором роде захолустье. Именно поэтому у меня такое внимание к игумену Евмению. Но он лишь первая (если первая) ласточка. Скоро не будем знать куда деваться.

 Отправлено: 06.04.06 10:31. Заголовок: Re:

priest alexander пишет:

цитата:

Именно поэтому у меня такое внимание к игумену Евмению.

Интересно, а что за практика у о. Евмения - есть у вас ссылочки?

 Отправлено: 07.04.06 21:18. Заголовок: Re:

priest alexander
давно Вас не видел!Владимир

никто это не расскажет, это у них эзотерика! инфа только в привате идет, все боятся!

 Отправлено: 08.04.06 11:21. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

давно Вас не видел!Владимир никто это не расскажет, это у них эзотерика! инфа только в привате идет, все боятся!

А чего боятся? Сплетен надо боятся и пересуд, а вот обсудить те или иные проблемы, или неясные моменты - по моему вполне нормально и бояться нечего.

 Отправлено: 08.04.06 23:07. Заголовок: Re:

Тема навеяна вчерашним семинаром в местном УИН
В общем, приехали к нам учить жизни москвичи из Тихоновского института (как он теперь называется, не знаю).
Стали нас, местных учить, как нужно проповедовать, и, смотрю, а ведь стиль именно харизматический! А кроме стиля, взгляд, манера поведения и пр. - ну в копейку харизматы! А ведь и у нас такие же есть- вспомнил я!
Страшно стало, во что мы превращаемся!


По моему батюшка вы столкнулись с обычными неофитами, немного прельщенные люди начитавшиеся патериков и добротолюбия и решившие воплотить все это в жизнь без смирения. Со временем остепенятся и даст Бог будут хорошие и трезвомыслящие катехизаторы. Тяжелая категория которая тебя не слушает, считают себя "святыми", а самое главное о чем-то говорить с ними бессмысленно. "Всезнанья ослепляющие блики безумен кто идет по острию, и льстит себе цитируя великих их правду выдавая за свою". (Иеромонах Роман). Видимо образованием в Тихоновском занимаются не те люди, прости Господи

 Отправлено: 09.04.06 07:15. Заголовок: Re:

Павел Борисович
Тем более, неофитам не пристало выступать перед священниками, уча их методам работы с заключенными!

 Отправлено: 09.04.06 08:07. Заголовок: Re:

Admin
Да это так, если батюшку начнут учить в храме, как надо лучше совершать Таинство крещения или Бракосочетания, что же получится кроме полной нелепости? С другой стороны, если и батюшка не зная богословия начнёт поучать профессора богословия, как надо лучше преподавать в Духовной Академии, то что же получится, как не та же полная нелепость? Вот ведь какая штука получается, монахи недолюбливают беленьких, беленькие недолюбливают академических, академические недолюбливают и тех и других, а народ Божий не знает, как отличить икону Христа Спасителя от иконы Николая Угодника. Кто изображён на иконе Пресвятая Троица и Кто из Них Кто и почему так? Вот так и кочуем из тысячелетия в тысячелетие и ничего стоим и стоять будем.

 Отправлено: 09.04.06 17:55. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

как отличить икону Христа Спасителя от иконы Николая Угодника.

По моему, это не самое страшное. Страшно то, что многие путают жизнь, с подобием жизни. Веру с подражанием веры. И поэтому живут, как говорится "по понятиям" не живя, а лишь внешне подражая жизни и вере....Вот это по моему самое страшное.....

 Отправлено: 09.04.06 19:17. Заголовок: Re:

Владимир

цитата:

Александр С пишет: цитата: как отличить икону Христа Спасителя от иконы Николая Угодника. По моему, это не самое страшное.

Конечно же это не так страшно. Страшно другое, когда в храме я все иконочки перецелую, всем в ноженки поклонюсь, всех облобызаю, а дома под этими же иконочками всякий блуд, воровство, грабёж, блудодейство, мошенничество, прелюбодейство, и всякое другое лихоимство – это страшно. А то что перепутали Угодника Николая с Самим Богом так Бог простит во имя Угодника. И всё – таки было бы лучше, если бы не путали.

 Отправлено: 09.04.06 23:11. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Страшно другое

Я иногда задумываюсь, кстати. Не так всё страшно, но я грешен, как большинство людей. И задумываюсь как раз над тем, что грешу с нательным крестом на груди. И грустно мне сразу, и не знаю что делать. Снимать не сниму, всю жизнь ношу. Грешить тоже, видимо, суждено до конца дней своих (хоть и стараюсь стремиться душой и умом к идеалу). Ну, что ж теперь - не жить, что ли?

 Отправлено: 09.04.06 23:17. Заголовок: Re:

gerstekker
Нет, жить, Александра поменьше читать!
Я вот не читаю, игнорирую, тем и живу!

 Отправлено: 09.04.06 23:25. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

Нет, жить, Александра поменьше читать!

Вы лучше скажите - присутствие нательного креста УСУГУБЛЯЕТ грех при его свершении?

 Отправлено: 10.04.06 00:48. Заголовок: Re:

Admin

цитата:

gerstekker Нет, жить, Александра поменьше читать! Я вот не читаю, игнорирую, тем и живу!

Абсолютно согласен с батюшкой. Для того, что бы я смог понимать язык и Дух Святых Писаний, а особенно Послания св. ап. Павла мне нужно было по любви к слову трудиться над ним более двадцати лет. И то многое непонятно, поэтому и понимаю, что воспринимаюсь несколько тяжеловато, но и изменить что – либо в богословии не могу, не в моих это силах. А участвующие в темах сами должны определяться в состоянии ли они понимать и принимать и ревновать по слову Божьему.

 Отправлено: 10.04.06 05:38. Заголовок: Re:

Александр С
Уважаю Вашу демократичность!

 Отправлено: 10.04.06 00:47. Заголовок: Re:

gerstekker

цитата:

Александр С пишет: цитата: Страшно другое Я иногда задумываюсь, кстати. Не так всё страшно, но я грешен, как большинство людей. И задумываюсь как раз над тем, что грешу с нательным крестом на груди. И грустно мне сразу, и не знаю что делать. Снимать не сниму, всю жизнь ношу. Грешить тоже, видимо, суждено до конца дней своих (хоть и стараюсь стремиться душой и умом к идеалу). Ну, что ж теперь - не жить, что ли?

Именно и жить, перенося всё Крестом Господним, частичку которого носим на груди своей. Кто из нас совершен тому Господь Бог не нужен. А мы несовершенны, поэтому и Господь упование наше. Блудники и пьяницы вперед многих идут в Царство небесное, и только потому, что сердце их сокрушено в отличии от фарисействующих.

 Отправлено: 09.04.06 18:21. Заголовок: Re:

Владимир
все равно все под покровом тайны
Александр С
учили как проповедовать в зонах, причем тем, кто лет по 10 уже это делает!

 Отправлено: 09.04.06 19:17. Заголовок: Re:

Admin

цитата:

Александр С учили как проповедовать в зонах, причем тем, кто лет по 10 уже это делает!

Негоже это отче Андрей, негоже. Как и сами помните слова Сирафимушки: богословия учить, камушки с колоколенки покидывать, а вот самому учиться камушки на колоколенку таскать. Это он, преподобный говорил какому – то заезжему богослову, сейчас уже и не помню какому, давно читал, забыл уже.