Отправлено: 02.04.06 15:19. Заголовок: Суеверия и предрассудки наших современников

http://www.wco.ru/biblio/books/dionisy_d2/Main.htm
Геронтомания - - поиск "старцев".
Технофобия - боязнь продуктов технического прогресса
Ксенофобия - боязнь мнимо чужого и нового.
Некрофобия - боязнь покойников и того, что с ними связано.
И кое что еще.....

 Отправлено: 02.04.06 18:12. Заголовок: Re:

прикольно!

 Отправлено: 02.04.06 19:43. Заголовок: Re:

Вообще до внехрамового суеверия мне нет никакого дела, во что и как веруют люди и веруют ли вообще, но вот храмовое суеверие мне очень тяжело переносить, как впрочем и многим священникам, о чём они и свидетельствуют сами. Почему от суеверия находящихся в храме всем плохо, а суеверие и до ныне присутствует в храме? Разве батюшки не должны проводить занятий хотя бы с теми, кто в храме прислуживает, что бы и вовсе устранить из храмов эту языческую нечисть, вернее не из храмов, а из ума и сердца предстоящих в храме?

 Отправлено: 02.04.06 19:47. Заголовок: Re:

Александр С
это не так уж и просто! я, например, в конкретном храме 9 лет, а суеверия - лет 100!
Кому больше веры?
К тому же многие из священников сами суеверны, и они как раз наиболее популярны, так как ближе к народу с его язычеством(

 Отправлено: 02.04.06 19:51. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Разве батюшки не должны проводить занятий хотя бы с теми, кто в храме прислуживает, что бы и вовсе устранить из храмов эту языческую нечисть, вернее не из храмов, а из ума и сердца предстоящих в храме?

Это очень живучая вещь. Кроме того, я по своему храму знаю, что есть внутрихрамовые сообщества, подверженные суевериям и более доверяющие мнению отдельных "старцев" и "духовников" и не доверяющие не только своим настоятелям и священникам, но даже РПЦ МП и решениям Священного Синода...Многого труда стоит искоренить это, очень многого..

 Отправлено: 02.04.06 19:55. Заголовок: Re:

Владимир
точнее сказать - невозможно! полностью.
Но бороться надо. кое что можно сделать, особенно с неофитами

 Отправлено: 02.04.06 19:56. Заголовок: Re:

кстати, на ОРТ сейчас эта тема

 Отправлено: 02.04.06 23:19. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

И кое что еще.....

Да, и ещё кое-что. Понятие "пассивная некрофилия", например.

 Отправлено: 02.04.06 23:58. Заголовок: Re:

И всё – таки верую, что рано или поздно священникам поддерживающим храмовое язычество придётся покинуть храм вместе со своими учениками – приверженцами, ибо Бог не в силе, а в правде. Если я верую в тщету и умножаю этот грех Божьем присутствием в храме, то где вера в Господа – Мессию пришедшего искупить меня от грехов моих? Знаю так же, что именно таковые против всякого учения Христова против Его Евангелия и против того, что бы все мы стали учениками Христовыми. Получается храмовое противостояние Христовых и антихристовых?

 Отправлено: 03.04.06 06:40. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Если я верую в тщету и умножаю этот грех Божьем присутствием в храме, то где вера в Господа – Мессию пришедшего искупить меня от грехов моих?

Если бы все так было просто. Здесь гораздо сложнее. Верующие в тщету думают, что они веруют в Истину, что они то не ошибаются и именно им дано откровение, а вот все остальные - отступники и еретики. Они следуют своим наставникам, не желая вникать в историю Церкви Христовой, не желая понимать и принимать духовной преемственности веры от Христа - Апостолов и их последователей, а следуют тем, кто самочинно принял на себя эту преемственность, отвергают Святые Соборы, или подвергают сомнению их решения..

 Отправлено: 03.04.06 07:26. Заголовок: Re:

Александр С
Владимир
Какие вы умные, ваши посты даже не прочитаешь)))

 Отправлено: 03.04.06 09:19. Заголовок: Re:

Admin
Это батюшка мы не от себя говорим, но что слово Божье в нас говорит, то и мы за ним повторяем. Разве человек может сам от себя говорить о Божественном, если только не будет научен Духом истины и сие не от человека зависит, а от воли Божьей. Есть темы попроще, где могли бы всякие не имеющие понятия о Евангелии упражнять ум свой в учении Церкви, но ведь должны быть темы и для более зрелых в учении, а иначе ведь это будет уже не свобода во Христе, а некое подавление этой свобода. И если у некоторых в храме более суеверного, чем от Христа, то в форуме разве ученики Христовы тоже права голоса не имеют? А где же тогда общаться христианам?

 Отправлено: 04.04.06 11:48. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Какие вы умные, ваши посты даже не прочитаешь)))

Вразумите отец Андрей, что не так - поправьте - с радостию приму....
И простите, если что не так. Ведь форум для того и нужен, как я понимаю - понять, что истинно, а что нет и прежде всего для себя самого....

 Отправлено: 04.04.06 11:51. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Это батюшка мы не от себя говорим, но что слово Божье в нас говорит, то и мы за ним повторяем. Разве человек может сам от себя говорить о Божественном, если только не будет научен Духом истины и сие не от человека зависит, а от воли Божьей.

Александр, мы люди грешные (во всяком случае - я) и можем ошибаться. Человек может говорить и истину, если прилепился к Ней через Церковь, через смирение, через святых Отцев, если воспринял учение правильно, если усвоил его себе не только через одно понимание, но и через саму жизнь. Наверное, насколько усвоил жизнью - настолько и стал ближе к Истине и к Ее пониманию...

 Отправлено: 03.04.06 23:40. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

Александр С Владимир Какие вы умные, ваши посты даже не прочитаешь)))

Этточно... Так и хочется иногда попросить выражаться покороче и подоступней.
А эта тема вообще какая-то странная. Тема ни о чём. И все ругаются, включая администрацию и модераторов. Вот это и надо удалять, а не чрезвычайно познавательную тему "В двух стихах о современности".

 Отправлено: 03.04.06 09:27. Заголовок: Re:

цитата:

Это батюшка мы не от себя говорим, но что слово Божье в нас говорит, то и мы за ним повторяем.

Вот прям слово Божье говорит и вы прям за ним повторяете? А как это происходит?

 Отправлено: 03.04.06 12:24. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna

цитата:

Вот прям слово Божье говорит и вы прям за ним повторяете? А как это происходит?

В самом вопросе нахожу и вижу некое ёрничество, поэтому вам отвечать не стану. Бог ответит в нужное для Него время и в нужном для Него месте.

 Отправлено: 03.04.06 09:28. Заголовок: Re:

Словоблудие ваше, дорогие мои, хуже матерного. Потому что блудословить цитатами из Писания - хуже некуда.

 Отправлено: 03.04.06 12:25. Заголовок: Re:

mgr_Andrew

цитата:

Словоблудие ваше, дорогие мои, хуже матерного. Потому что блудословить цитатами из Писания - хуже некуда.

Это всё, что вы смогли сказать вероучительного? Или может быть вы считаете, что миряне не получали благодать на благодать для исповедания Христа и Церкви?

 Отправлено: 04.04.06 11:57. Заголовок: Re:

mgr_Andrew пишет:

цитата:

Словоблудие ваше, дорогие мои, хуже матерного. Потому что блудословить цитатами из Писания - хуже некуда.

Рассуждение - верное или не верное, отче. А вы наставьте нас путь истинный, вы же пастырь. Простите за тон, и не обижайтесь на меня. Если вы скажем отошьете меня, забаните не разъяснив мне глупому, в чем я заблуждаю, то прийду ли я вообще к правильному пониманию, или еще больше утвежусь в своих заблуждениях, да еще наберу греха осуждения тем кто меня забанил, или попросту не объяснив за что выкинул, или просто сказал - придурки, что вы тут раскудахтались, ни хрена не понимаете, о чем базарите. Палец о палец в жизни не ударили а все лезете в духовные рассуждения....Ну это я так несколько пофантазировал - вы может быть так и не мыслите.

 Отправлено: 03.04.06 13:22. Заголовок: Re:

цитата:

Бог ответит в нужное для Него время и в нужном для Него месте.

Есть такой старый советский анекдот: Если человек говорит с Богом - это молитва, а если Бог говорит с чловеком - это шизофрения. Но я, собственно, не об том.

цитата:

Если я верую в тщету и умножаю этот грех ...Разве человек может сам от себя говорить о Божественном, если только не будет научен Духом истины и сие не от человека зависит, а от воли Божьей. Есть темы попроще, где могли бы всякие не имеющие понятия о Евангелии упражнять ум свой в учении Церкви, но ведь должны быть темы и для более зрелых в учении, а иначе ведь это будет уже не свобода во Христе, а некое подавление этой свобода.

Если перевести с эльфийского, то 5-7 слов русских хватит. Христианство не в " сие", "упражнять ум" и т.д. Демонстрация красивая, книжная, но дискуссию вести невозможно, мысли сфокусироваться не на чем.
Предлагаю тихо-мирно перейти на современный русский язык, который Вы употребляете, например, в своей семье, на работе...

 Отправлено: 03.04.06 13:37. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna

цитата:

Христианство не в " сие", "упражнять ум" и т.д. Демонстрация красивая, книжная, но дискуссию вести невозможно, мысли сфокусироваться не на чем.

Вам надо поправиться, что это вашим и только вашим мыслям сфокусироваться не на чем. И своё собственное мнение о чём – либо не надо возводить в непререкаемую догму, ибо сие есть абсолютная прелесть. Вам очень полезным будет ознакомиться со словом Архимандрита Рафаила (Карелина) в открытой мной теме о ``О болезнях диспута и дискуссии`` Потому, что ничего полезного к вероучению вы лично не добали в моих словах, а только ищите спора, от которого одна распря. Если же и дальше будете продолжать препятствовать христианскому диалогу, считая его не для ума вашего, то я прекращу и вовсе отвечать хоть на какие бы то ни было ваши вопросы.

 Отправлено: 03.04.06 15:14. Заголовок: Re:

цитата:

Вам надо поправиться, что это вашим и только вашим мыслям сфокусироваться не на чем. И своё собственное мнение о чём – либо не надо возводить в непререкаемую догму, ибо сие есть абсолютная прелесть. Вам очень полезным будет ознакомиться со словом Архимандрита Рафаила (Карелина) в открытой мной теме о ``О болезнях диспута и дискуссии`` Потому, что ничего полезного к вероучению вы лично не добали в моих словах, а только ищите спора, от которого одна распря. Если же и дальше будете продолжать препятствовать христианскому диалогу, считая его не для ума вашего, то я прекращу и вовсе отвечать хоть на какие бы то ни было ваши вопросы.

х 40.
Батюшка Артемий окончил филологический факультет Московского государственного университета имени великого русского ученого и просветителя Михайлы Васильевича Ломоносова. Едва батюшка открывал уста — шелковистые травы ложились на землю, благоухающие цветы приклоняли головки, высокие и крепкие деревья роняли плоды, птицы небесные складывали крылышки и примолкали, не смея продолжать свои сладкие, чудные песни, звери лесные, косматые и хвостатые, останавливали поспешный бег, принюхивались и шевелили в благоговейном недоумении ушами, рыбы морские замирали и только изредка всплескивали хвостом и пускали пузырик. Люди записывали батюшкины проповеди на диктофоны, видеокассеты, издавали его книжки тысячными тиражами. Некоторые же соблазнялись и терли виски.
“А просто, — говорил один любящий отца Артемия раб Божий, — батюшка от большого напряжения и великой своей занятости забыл все русские слова и употребляет древнерусские, потому что по старославянскому и древнерусскому у него в университете были одни пятерки. И если поставить при батюшке переводчика, все сразу станет хорошо. Скажет батюшка “Памятовать должно, что надлежит нам отряхнуть от стоп своих прах безбожия, а наипаче гордости и пагубнейшего самомнения”. А значит это, что нужно перестать грешить. Видите, как все просто! И соблазняться тут не о чем”. (с)

Ну, а если серьезно: престани от блеяния своего, козлище шуее, и направи стопы твоя к срамному уду.

 Отправлено: 03.04.06 15:45. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna
Прочитайте всё - таки отца Рафаила (Карелина) вам очень полезно будет, очень.

 Отправлено: 03.04.06 15:47. Заголовок: Re:

цитата:

Прочитайте всё - таки отца Рафаила (Карелина) вам очень полезно будет, очень.

Благодарю за совет, но именно от чтения его книг я всегда воздерживаюсь.

 Отправлено: 03.04.06 13:42. Заголовок: Re:

Рафаил - шантрапа. Знакомится с его книжками нет никкого смысла.

«Или может быть вы считаете, что миряне не получали благодать на благодать для исповедания Христа и Церкви?»

Исповедание Христа ничего общего с вашим словоблудием не имеет.

 Отправлено: 03.04.06 15:11. Заголовок: Re:

mgr_Andrew

цитата:

Рафаил - шантрапа. Знакомится с его книжками нет никкого смысла. «Или может быть вы считаете, что миряне не получали благодать на благодать для исповедания Христа и Церкви?» Исповедание Христа ничего общего с вашим словоблудием не имеет.

Я бы мог и вам ответить с такой же радостью, с какой вы говорите со мной. И вам скажу следующее. Я человек злой, властолюбивый, корыстный, гордый, надменный, завистливый и ложь от начала, как и написано, поэтому прошу вас, не переходить на личности и говорить конкретно по теме. Или назовите мне форум, в котором я могу ответить вам так, как я сам этого хочу без всякой модерации. И вот там, я вас такого напихаю в уши ваши, что до самой преисподней вытряхивать будете и не вытряхните. А здесь есть правила поведения и их надо придерживаться, и уж тем более вам админу.

 Отправлено: 03.04.06 15:17. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Или назовите мне форум, в котором я могу ответить вам так,

Отвечайте, отвечайте. Я вас не забаню. Если в ваших постингах не будет никакой ереси, распространенной среди доморощенных богословов.

 Отправлено: 03.04.06 15:43. Заголовок: Re:

mgr_Andrew

цитата:

Отвечайте, отвечайте. Я вас не забаню. Если в ваших постингах не будет никакой ереси, распространенной среди доморощенных богословов.

И на том спасибо. Одного не могу понять, почему некоторых тянет к личности говорящего, кто без греха то лжец, как написано, поэтому что можно найти в личности человека не греховного? Другое дело, если он грешит в слове Божьем, тогда противостаньте и поправьте брата, а испытывать меня на святость и праведность какой смысл, если я не свят и не праведен?

 Отправлено: 04.04.06 11:44. Заголовок: Re:

mgr_Andrew пишет:

цитата:

Рафаил - шантрапа.

Простите, отче, может быть вы и правы, но форма, форма..

 Отправлено: 04.04.06 06:20. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.04.06 10:31. Заголовок: Re:

Admin
Иногда и поругаться не грех

 Отправлено: 04.04.06 13:34. Заголовок: Re:

Какой путь истинный? Кому он нужен?
Наш современник найдет себе дырочку. Ему не понравится один - он пойдет к другому. Вы пройдитесь по сайту БЫВШЕГО наместника Тимошевского монастыря - все станет понятно.
Его противоиненистская деятельность уже нашла свое отражение в определениях.
Патриарх правильно предупреждал: надо слушать соборный голос Церкви. А не выступления любимого архимандрита или патриота "битьежидового спасителя руси".
Ворон, конечно, несогласен. Да и я предупредил. А вы можете идти хоть в Белое Братство, если их идеи ложатся вам на душу Держать никто не будет.

 Отправлено: 04.04.06 18:14. Заголовок: Re:

Я думаю, что надо проще разъяснять ту или иную позицию, те или иные термины избегая ярлыков в которых явно прослеживается осуждение. Я никуда не хочу идти более. Какие идеи ложатся мне на душу. Вы что-то путаете, отче, или домысливаете за меня..Если я что-то не так сказал - скажите прямо - это А, а это Б. Я ведь семинарии не заканчивал, я неграмотет в определениях и терминах могу перепутать понятия игумена с протоиереем - вы уж простите, но Евангелие и святые Отцы мне близки и я стараюсь по ним, с Божией помощью обустравать свою жизнь и отношение к ближним. mgr_Andrew пишет:

цитата:

Какой путь истинный? Кому он нужен?

Христос - есть путь и истина...Но чтобы понять то или иное, нужно научиться, хотя бы в теории быть более грамотным, дабы и на практике не делать глупостей.
Если хотите меня выжить - это ваше право. Я видимо не удобен - много говорю - вы уж простие...Форум ваш, а я здесь лишь участник. Только вот мое мнение - надо учить паству, а не разгонять овец. Наказывать, если надо - это нормально. Мне иногда представляется - и это отношу к себе самому - что мы более ищем удобства и спокойствия себе любимым, а не того, чтобы послужить ближним и угодить тем самым Христу. Как там сказано - Добрый пастырь полагает душу за овец своих, а наемник не радит об овцах. Подумаешь, одной глупой овцой будет меньше - еще наплодятся...Овца - с форума админу легче...Извинете за откровение....
В общем вам решать. Я не сильно обидчив, но это во мне тоже еще живет...Если что не так сказал - поправьте я извинюсь....
Еще раз простите за откровение.

 Отправлено: 04.04.06 18:41. Заголовок: Re:

Если речь идет о пастве, то я Вам вкратце опишу ситуацию.

Приходит человек с нецерковными взглядами. Любыми. То у него царь спаситель России (царебожие), то у него русский народ - носитель особой духовности (этнофилетизм). Церковь это осуждает. Но это не препятствие. Раз тут не понимают - мы пойдем на другой сайт, на другой форум, и там единодушно будем поступать так, как нам хочется. Это не только в интернете - это в церковной жизни сплошь и рядом.
Ах, у вас в церкви не лечат сглаз? Так я пойду к соседскому, он сказал, что у меня сглаз и он меня вылечит. До тех пор, пока каждый будет противопоставлять себя Церковному вероучению и порядку - такое будет случаться.
Как только патриарх и Синод выражают общецерковную позицию, указанные овцы достают из сундуков цитату "и соборы ошибались" - и размахивая ей как красным знаменем, совершенно спокойно поворачиваются к церковной позиции "филеем".
Есть сайты "Русское воскресение", За истину" - это как раз свидетельство того, что нежелающие слушать Церковь создадут свою. Однако у Церкви есть позиция. Неприятие ее - зачастую неприятие Церкви. Что тут можно сказать?

 Отправлено: 07.04.06 17:15. Заголовок: Re:

mgr_Andrew пишет:

цитата:

Есть сайты "Русское воскресение", За истину" - это как раз свидетельство того, что нежелающие слушать Церковь создадут свою.

Ну хочется людям поговорить. Впрочем это печально..И я с этим согласен.
Я честно говоря устаю от долгой философии..Разговор идет вокруг да около...А вообще я с вашей позицией согласен. Может быть вы просто уже видите таких искателей истины, я только когда повязну в разборках.