Отправлено: 07.02.07 15:24. Заголовок: ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ - ВНИМАНИЕ!

Есть информация, заслуживающая доверие, в том, что под ником архимандрита Ионы пишет совсем иной человек. Эта информация будет еще дополнительно проверена. На данный момент ник данного человека заблокирован....
А вот и ссылочки и письмо

Добрый вечер, Володя! Я вчера получила по почте вот такое письмо:

Здравствуйте, maijama.

Недавно на Вашем форуме http://pominovenieiv.borda.ru/
зарегистрировался участник arxim.Iona. Сие событие я отследил по
переходам с темы
http://pominovenieiv.borda.ru/?1-2-0-00000039-000-0-0-1170787404
на сайт Ионинского монастыря (в теме есть ссылки на фото на
нашем сайте). Совсем недавно ко мне обращались модераторы
другого православного форума с просьбой прояснить ситуацию
вокруг участника их форума под ником arxim.Iona. Вот во что это
вылилось:
http://www.cofe.ru/blagovest/ubb/noncgi/Forum1/HTML/001049.html

Судя по нагловатым и полным самолюбования постам пользователя
arxim.Iona - это тот же случай. По крайней мере за ником
arxim.Iona наш о. Иона точно не стоит.

Мне посчастливилось быть с о.Ионой в том паломничестве, фото из
которого обсуждалось в теме о костнице. Никаких черепов нам не
дарили. И вообще это неслыханное, невозможное дело. Афонские
монахи не дарят никому черепа усопшей братии.

Думаю, Вы заинтересованы в том, чтобы вывести этого самозванца
на чистую воду и на Вашем форуме.

--
Спаси Господи,
иеродиакон Савва
редакция сайта Ионинского монастыря
http://www.iona.kiev.ua/
mailto:site@iona.kiev.ua

 Отправлено: 08.02.07 00:53. Заголовок: Re:

Боже мой он мне тоже исповедоваться предлагал ,я тогда и засомневалась как можно по интернету исповедоваться -это как то нечестно

И меня также смутило что времени у него как то очень много для общения на сайте -обычно монахи очень занятые люди !

 Отправлено: 08.02.07 01:01. Заголовок: Re:

Отправлено: Вчера 13:11. Заголовок: вот мой эмаил Ludmil..

--------------------------------------------------------------------------------
Доброго всем дня,вот мы вляпались то с этим человеком ! У меня какой то осадок неприятный на душе остался после общения с ним Он мне свой эмайл написал ,это выдержки из его письма "вот мой эмаил Ludmilkakur@mail.ru. просто у нас компьютер зарегистрирован на р.Б. Людмилу а она его нам подарила а электроная почта её осталось вот вам ещё моя номер исо 418930460 " может быть это поможет его вычислить быстрее ?

 Отправлено: 08.02.07 04:05. Заголовок: Re:

Галина
Спасибо за эту информацию, она действительно может пригодиться иеромонаху Савве, который хочет, если этот человек не угомониться, постараться найти его. Вот его письмо.

Здравствуйте, Евгения

Спаси Господи.
Я попробовал написать мнимому "архимандриту" - на форуме "Благовест"
он при регистрации указывал некий адрес e-mail.

Если никакие аргументы не заставят этого человека остановиться, и он
будет продолжать на других форумах писать под о. Иону - я приложу все
усилия, чтобы найти этого человека.

В таком случае очень рассчитываю на Вашу помощь - ip-адреса, с которых
писал "архимандрит", точное время посещений с этих адресов, любая
другая информация о нем.

Очень надеюсь, что все это не понадобится, и негативный опыт на двух
форумах остановит этого человека. Но, если он продолжит чудить на
других форумах, буду просить Вас о помощи.

Еще раз большое Вам спасибо.

--
Спаси Господи,
иеродиакон Савва
редакция сайта Ионинского монастыря
http://www.iona.kiev.ua/
mailto:site@iona.kiev.ua

ПОЭТОМУ ПРОСЬБА КО ВСЕМ АДМИНАМ И МОДЕРАТОРАМ: НЕ УДАЛЯЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОКА пОСТЫ ЭТОГО МНИМОГО АРХИМАНДРИТА, ОНИ МОГУТ ПРИГОДИТЬСЯ.

 Отправлено: 08.02.07 09:25. Заголовок: Re:

Галина пишет:

цитата:

со 418930460 " может быть это поможет его вычислить быстрее ?

Скорее всего не поможет, он номер телефона Сергею Ф. другой давал, и адрес вымышленный или с какого-нибудь форума взял.

А по IP-адресам можно попробовать.

 Отправлено: 08.02.07 08:55. Заголовок: Re:

Эээх, и я повелся...
Старею.
Не насторожила старого опера своеобразная грамотность "архимандрита"

 Отправлено: 08.02.07 19:14. Заголовок: Re:

Кошмар какой я в шоке..... даже сказать нечего..... свинство....

 Отправлено: 08.02.07 19:29. Заголовок: Re:

Ромашка
Мне тоже ужасно противно было.... Но к сожалению, такое в Интернете возможно, и находятся такие непорядочные люди

 Отправлено: 08.02.07 20:22. Заголовок: Re:

А мне "посчастливилось" встретить такого человека в реальной жизни. Году в 98 он собирал пожертвования в переходе на Павелецкой, такой степенный, крест с украшениями.Разговорился с ним, он пригласил в гости, помнится приехали к нему на квартиру в царицино. А там "матушка" ,море спирта, по пьяни он крестил одного юношу. Пригляделся я к удостоверению а там маленькими буквами слово катакомбная вписано, но сан архимандрит точно был. И советы людям он давал духовные, хотя помню при молитве слово Сына пропустил. Так что бдите люди добрые. Я потом долго смеялся, он говорил что ему отдают монастырь в Измайлово на острове , его послушник "иеромонах" Андрей мне часто потом попадался, собирал пожертвования....

 Отправлено: 08.02.07 20:26. Заголовок: Re:

Я кажется видела его, тогда каждый день по этому переходу ходила, старалась почаще ему что-нибудь положить в кружку.

 Отправлено: 08.02.07 21:46. Заголовок: Re:

Всё хорошо,что хорошо кончается.Постараемся не стать подозрительными.

 Отправлено: 08.02.07 21:52. Заголовок: Re:

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Постараемся не стать подозрительными

Но все же будем бдительными!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.02.07 20:51. Заголовок: Re:

Ох, как грустно-то! Мне он тоже показался подозрительным почти сразу, из-за нескольких вещей. Во-первых, для архимандрита косноязычен и не мотивирует свою точку зрения. Делает заявления, от которых глаза на лоб лезут "Я его вылечу". Потом он написал, что исповедался в 6 лет (хотя младенцев не исповедуют). В-третьих, уж слишком долго в сети висит, даже в архив забрался. Я думала об этом на досуге, но отмела все сомнения, т.к. посчитала, что админы сразу перепроверяют участников, которые утверждают, что имеют сан. Оказывается, это не всегда так. В общем, я тоже поверила этому человеку и сейчас на душе как-то мерзко
Правила нужны, безусловно.

 Отправлено: 09.02.07 21:07. Заголовок: Re:

Рулетка пишет:

цитата:

В общем, я тоже поверила этому человеку и сейчас на душе как-то мерзко

Не огорчайтесь сильно, Аня, мерзко должно быть ему от такого кощунственного обмана. Хотя это навряд ли. Но мы все же должны все прийти в спокойное расположение духа, мы ведь ничего дурного не сделали. Просто старались доверять человеку. Это не есть плохо.

 Отправлено: 09.02.07 21:33. Заголовок: Re:

Милые это не тот случай который надо принимать близко к сердцу, поверьте бывает обман хуже и упаси Вас Бог от такого, а данный случай просто хороший урок для жизненного опыта. Все таки сеть это виртуальный мир и придумать себе сан архимандрит и апостол и пр. может любой болящий человек а их как было сказано выше в сети полно. А обидеться можно виртуально, - какой он бяка. Правила пора согласовать с о.Андреем и начать применять их чем скорее тем лучше.

 Отправлено: 10.02.07 10:40. Заголовок: Re:

Ника,

Мне кажется, лучше все таки проверять личность человека, если он утверждает, что имеет сан.

 Отправлено: 10.02.07 11:46. Заголовок: Re:

Рулетка пишет:

цитата:

проверять личность человека, если он утверждает, что имеет сан

то-есть по каждому посылать запрос в епархию? Мне кажется просто надо быть внимательными и не открываться всем подряд. А при желании под видом священника может зайти любой.

 Отправлено: 10.02.07 11:40. Заголовок: Re:

Можно соотносить емайл который указывает духовное лицо с емайлом его, полученным с официального сайта храма или монастыря.
И присылать ссылку на активацию для духовных лиц только на подобный емайл.

 Отправлено: 10.02.07 12:34. Заголовок: Re:

Мне очень понравилось, то, что написала Ника. Хоть я бы и приняла правила, если бы они были были утверждены как правила, но по душе мне ближе декларация или кодекс. Но людей в сане нужно проверять - я всеми лапами за!!! Да, бдительными быть нужно. Но не все в состоянии испытывать бдительность к священникам. У них заведомо уважительное и почитательное отношение к людям, назвавшимся священниками. Им сложно усомниться в правдивости всего этого. Я считаю, что это не есть слишком плохо. И таких людей мы на форуме должны беречь. Священник - как врач, прежде чем лечить он должен предоставить "диплом", который по любому надо проверить.

В общем, я за декларацию(кодекс)+несколько незыблемых правил. Если такое возможно - это было бы здорово.

 Отправлено: 10.02.07 13:33. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

Но людей в сане нужно проверять - я всеми лапами за!!!

Мои лапы присоединяются к голосованию "за" именно по этому вопросу.

 Отправлено: 10.02.07 15:43. Заголовок: Re:

Let,Ника

Вы увлеклись терминологией.Не важно как будут называться Правила,регламентирующие поведение на форуме - Правила,декларация,
кодекс,соглашение,регламент...Важно содержание!

 Отправлено: 10.02.07 22:54. Заголовок: Re:

Николай Михайлович

Я не совсем с вами согласна. Любое слово несет отличную от другого слова смысловую нагрузку. Может, кому-то это не столь важно. Но я лично из тех, кто чувствует очень даже сильно смысловые отличия. Слово "декларация" или слово "кодекс" несет в себе посыл непринуждения и свободного выбора, а слово "правило"(даже если правило самое замечательное) несет в себе элемент принуждения. - ИМХО, но ИМХО не только мое. Содержание важнее названия, но и название можно сделать такое, которое будет отражать суть, но никого не напрягать при этом. Что плохого в том, чтобы и об этом подумать?

 Отправлено: 11.02.07 12:25. Заголовок: Re:

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Не важно как будут называться Правила,регламентирующие поведение на форуме - Правила,декларация, кодекс,соглашение,регламент...

Дело не только в терминологии, а именно в сути и в содержании! Если человек разделяет ценности и традиции, отраженные в документе, то его поведение не нуждается в регламентации. Я именно против "правил, регламентирующих поведение", я за документ, в котором отражен дух форума, его атмосфера, традиции и ценности. При этом, скажем, для священнослужителей (или пытающихся действовать под маской этого звания) могут быть введены именно "правила" - во избежание повторения случившегося. Ну, например, они будут обязаны "подтверждать реальность сана". Это добавит хлопот модераторам, но поможет избежать ошибок нашему сообществу.
Также согласна с Let, что любое слово несет смысловую нагрузку. И если есть возможность подумать, пообсуждать, придти к общему знаменателю, то это только на пользу всем. Тем более, что дело это серьезное.
Уважаемый Николай Михайлович, надеюсь, на этот раз мне удалось ясно донести смысл, стоящий за терминологией.
И для справки, общепринятые определения:
ДЕКЛАРАЦИЯ | БЭС
(от лат. declaratio - объявление - провозглашение), 1) официальное заявление; обычно в форме декларации провозглашаются основные принципы внешней или внутренней политики государства, программные положения политических партий, основные положения деятельности международных организаций в конкретной области международных отношений.
Правило (толковый словарь Ушакова):
2. преимущ. мн. Постановление, предписание, устанавливающее тот или иной порядок в исполнении чего-н., норма
Цветом выделила наиболее существенные отличия смысла, стоящие за этими терминами.
Есть предложение переходить уже потихоньку к содержательной части нашего будущего документа. Давайте, каждый, кто хочет, начнем публиковать свои соображения по этому вопросу прямо в рамках этой темы. А по результатам - модераторы обобщат написанное и вместе еще раз обсудим то, что получилось. Такая наша совместная работа будет только на пользу форуму. Например, очень здорово получилось, когда батюшка поставил на голосование вопрос о "лучших темах" и "лучших людях". В результате получилось много добрых слов о каждом. А самое главное - победила дружба, потому что на этом форуме задерживаются яркие творческие личности, добрые, открытые, готовые помогать не только друг другу, но и тем, кто заблудился в пути или ищет помощи.
Ну, например, в наш документ могут войти такие фразы.
Форум протоиерея Андрея Ефанова - место для комфортного общения в сети. Приветствуется дружеблюбность, открытость, искренность общения. Корректность и терпимость к иной точке зрения - основные принципы ведения дискуссий. Готовность помочь ближнему, поддержать его, поделиться своими знаниями отражает дух форума. Форум служит развитию творческих способностей участников. Это - место, где можно поделиться собственными стихами, фотографиями, рассказать о своих достижениях в той или иной области и получить либо поддержку и одобрение, либо справедливую корректную критику, побуждающую участников к развитию своих навыков. Форум служит культурному взаимообогащению участников. Каждый человек - создание Божье, каждый важен и ценен Господу. Форум придерживается христианской направленности.
Предлагаю всем продолжать, добавлять, править... Короче, давайте созидать совместно, коль время пришло. Помоги нам, Господи!

 Отправлено: 10.02.07 23:57. Заголовок: Re:

Let

А для меня, как бывшего советского человека (в свое время сдавшего государственный экзамен по научному коммунизму на "отлично"),
слова "декларация" и "кодекс" вызывают совершенно противоположные чувства. Но,по большому счёту,мне всё равно.Мне просто
показалось,что вы слишком увлеклись терминологией.А при этом может выхолостится сама суть проблемы.Рад,что я ошибся.
Спаси Вас Бог!

 Отправлено: 12.02.07 01:02. Заголовок: Re:

Ника

У Вас получается декларация о намерениях.

Только не ищите в моих словах какого-то скрытого смысла,я и так уже не вношу никаких предложений,боясь упреков
в авторитаризме и непонимания сути происходящего на форуме.

Спаси Вас Господь!

 Отправлено: 12.02.07 09:13. Заголовок: Re:

Николай Михайлович пишет:

цитата:

У Вас получается декларация о намерениях.

У меня получается просто констатация того, что уже на форуме существует. Да, в форме декларации, к которой каждый может присоединиться, если это согласуется с его внутренними ценностями. Только не о намерениях, а о фактически сложившихся традициях общения.
Я никого не хотела задеть, просто изложила свою точку зрения. Рада также узнать и иные. Думаю, Господь нам всем поможет. Николай Михайлович, Вы прекрасно взаимодействуете на форуме, так что какие могут быть от кого-либо упреки? Упаси Боже! Вносите предложения. Мне кажется, чем больше людей выскажется, тем объективнее получится конечный результат.

 Отправлено: 12.02.07 12:56. Заголовок: Re:

Я поддерживаю Николая Михайловича ..не знаю...лично у меня слова "декларация", "постановление" и т.п. как-то совсем не вяжутся с православным форумом. скорее какое-то заседание народных депутатов :))). Зачем выдумывать какие-то особенные слова? Разве не лучше написать просто - "правила"?! Все кому надо поймут, что это означает. Или можно вообще не писать заголовок, а начать сразу с "положений" ...имхо.

 Отправлено: 12.02.07 10:17. Заголовок: Re:

а что же наш дорогой отец Андрей молчит?

 Отправлено: 12.02.07 12:50. Заголовок: Re:

Я думаю, что надо уже нашим уважаемым админам из имеющихся предложений составить правила форума. В крайнем случае, впоследствии можно будет что-то добавить, или исправить. А то время идет, а правил пока нет....

 Отправлено: 12.02.07 12:53. Заголовок: Re:

Владимир согласен. есть несколько предложений. осталось все воедино собрать. кто осмелится на сие действие?

 Отправлено: 12.02.07 12:59. Заголовок: Re:

Denzo_ пишет:

цитата:

согласен. есть несколько предложений. осталось все воедино собрать. кто осмелится на сие действие?

Пусть о. Андрей поручит кому-нибудь из админов, или модераторов, у самого его времени нет на составление правил...

 Отправлено: 12.02.07 13:16. Заголовок: Re:

А я все-таки согласна с Никой, и про название и про содержание. Наш форум был непохожим на другие. Очень хочется, чтобы он и впредь оставался особенным. А в чем состоит его особенность, Ника подробно описала.

 Отправлено: 12.02.07 15:00. Заголовок: Re:

простой вопрос раздела "ПРАВИЛА ФОРУМА" вылился в продолжительную дискуссию. мдя... кто-нибудь положит этому конец?

 Отправлено: 13.02.07 17:45. Заголовок: Re:

Denzo_ пишет:

цитата:

простой вопрос раздела "ПРАВИЛА ФОРУМА" вылился в продолжительную дискуссию. мдя... кто-нибудь положит этому конец?

Я предлагаю всем, у кого есть такое желание, сделать свой вариант наших правил-деклараций и предложить его здесь на обсуждение

 Отправлено: 12.02.07 15:06. Заголовок: Re:

Танька пишет:

цитата:

И "не приветствуются" - здесь разумеется все то, что с радостью бы удалили модераторы. :)

И удалят, пусть никто не сомневается

 Отправлено: 13.02.07 10:18. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

И удалят, пусть никто не сомневается

 Отправлено: 13.02.07 11:16. Заголовок: Re:

Denzo_



Ну вот, Денис, я тебя поздравляю!!! Наконец ты проникся модераторством!!!

 Отправлено: 13.02.07 11:43. Заголовок: Re:

Чудесный всадник. Джигит, прямо.

 Отправлено: 13.02.07 14:55. Заголовок: Re:

Рулетка
мне еще этот нравиться

 Отправлено: 13.02.07 16:48. Заголовок: Re:

У моего мужа такая шапочка есть, как у смайлика. Он когда в армии служил, я у него спрашивала: "А вы там кирпичи себе об голову не бьете?" Я получила ответ, что голова ему еще пригодится, так что нет.

 Отправлено: 13.02.07 16:46. Заголовок: Re: