Отправлено: 05.07.07 22:38. Заголовок: Новый сайт, новый форум. Подробности

По просьбе создаю эту тему. И в первую очередь чтобы вы могли задать свои вопросы.
Итак, вот основные моменты. Есть домен www.efanov.com там и находится новый сайт.
Там же расположены форум и чат, forum.efanov.com и chat.efanov.com соответственно. Когда все это будет завершено и начнет функционировать в полную силу, обновлять старые сервисы не будет ни смысла, ни сил. Сайт планируется как сложный проект, в котором будет много составляющих. Предполагается также внести серьезные изменения в систему обновлений сайта и сделать его более динамичным, более живым. Будет большая галлерея, также большой сборник икон (как отдельный подсайт). И много много другого.
Поэтому вы должны отнестить с пониманием, это не просто переезд форума. Это сложная, в первую очередь с технической стороны, задача, требующая серьезной подготовки. И конечно же в каждом вопросе последнее слово за о.Андреем и все еще может много раз поменяться.

Пожалуйста спрашивайте все что вам интересно. Или возможно вам есть что предложить для нового сайта?

P.S: Вы также можете связаться со мной через ICQ 176 40 45 00 или e-mail: techadmin@efanov.com

 Отправлено: 05.07.07 22:43. Заголовок: Re:

Насчет Галереи икон, пожалуйста, расскажите поподробнее

 Отправлено: 05.07.07 22:49. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

Насчет Галереи икон, пожалуйста, расскажите поподробнее

Находится подсайт будет по адресу ikony.efanov.com Сейчас не смотря на все трудности, батюшка готовит изображения. Если все будет хорошо, возможно я смогу настроить возможность отображения случайной иконы на других сайтах. т.е. как сервис для православных веб-мастеров. Насколько будет полной сопровождающая информация сказать сейчас трудно. Аналогичных сервисов планируется множество.

 Отправлено: 05.07.07 22:54. Заголовок: Re:

А изображения икон, которые там будут размещены готовит только отец Андрей? Вам можно высказать некоторые свои соображения?

 Отправлено: 05.07.07 22:57. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

А изображения икон, которые там будут размещены готовит только отец Андрей? Вам можно высказать некоторые свои соображения?

Да сейчас готовит изображения только о.Андрей, это целиком его идея, даже я не многое пока знаю и конечно же можно высказывать любые, даже самые смелые соображения :)

 Отправлено: 05.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Хорошо. "Смелые соображения" у меня есть давно, но ведь о.Андрей не заходит на форум

 Отправлено: 05.07.07 23:08. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

Хорошо. "Смелые соображения" у меня есть давно, но ведь о.Андрей не заходит на форум

На то есть обьективные причины. Уверен что батюшка и рад бы уделить лишнюю минутку форуму, но такой минутки просто нет.

 Отправлено: 05.07.07 23:24. Заголовок: Re:

Да я не в претензии. Конечно, у отца Андрея сейчас не самый легкий период.

Но те не менее... Может быть тогда и не надо было сейчас затевать что-то глобальное? Есть этот форум, который выстоял уже почти полтора года несмотря на все сложности, есть постоянные форумчане, сейчас все идет своим ходом. И все это поломать? Зачем? Будет другой масштаб - но это разве говорит о том, что будет лучше? Разве мы все не помним, что было не так давно на курятнике? Да и на сироте не все гладко. Значит,
дело не в размерах.

Впрочем, зачем все эти рассуждения - "Лес рубят - шепки летят", а "Снявши голову - по волосам не плачут"... Все решают за нас...

 Отправлено: 05.07.07 23:27. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

Да я не в претензии. Конечно, у отца Андрея сейчас не самый легкий период. Но те не менее... Может быть тогда и не надо было сейчас затевать что-то глобальное? Есть этот форум, который выстоял уже почти полтора года несмотря на все сложности, есть постоянные форумчане, сейчас все идет своим ходом. И все это поломать? Зачем? Будет другой масштаб - но это разве говорит о том, что будет лучше? Разве мы все не помним, что было не так давно на курятнике? Да и на сироте не все гладко. Значит, дело не в размерах. Впрочем, зачем все эти рассуждения - "Лес рубят - шепки летят", а "Снявши голову - по волосам не плачут"... Все решают за нас...

Как я уже говорил дело не только в форуме, а волков бояться - в лес не ходить как говориться.
Подробнее завтра, хорошо? Как раз смогут все форумчане прочесть тему.
Ангела Хранителя.

 Отправлено: 05.07.07 23:24. Заголовок: Re:

Все, пойду спать, еще на работу рано. Завтра последний рабочий день, уверен будет много времени на ответы и на работу с сайтом.

 Отправлено: 05.07.07 23:25. Заголовок: Re:

Крылов Александр
Спокойной ночи!

 Отправлено: 06.07.07 07:44. Заголовок: Re:

Если о. Андрей решил перейти на "новую платформу" - пусть так и будет. Наверное, так будет лучше т.к. с этим форумом были довольно частые проблемы в техническом плане, было много сбоев, да и форум частенько подвисал....Вопрос, этот стоял и ранее, просто видимо не было ни времени ни возможности для перехода, а так об это о. Андрей говорил и ранее....

 Отправлено: 06.07.07 08:32. Заголовок: Re:

А мне представляется, что упор на решение технических проблем совершенно уводит форум от решения других проблем, более важных.

 Отправлено: 06.07.07 08:39. Заголовок: Re:

Let, так может попытаться их решить пока мы еще здесь находимся?

 Отправлено: 06.07.07 08:55. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

Let, так может попытаться их решить пока мы еще здесь находимся?

Ирина Дмитриевна, вы администратор, но до сих пор вы не считали это даже проблемами. Какие проблемы я имею ввиду я описала в теме про чат. Если их вижу только я и некоторые форумчане, то рассуждать об их решении - пустое. Простите.

 Отправлено: 06.07.07 09:11. Заголовок: Re:

Let, что у Вас за проблемы? Если проблема в частности во мне, напишите мне, что я форуму враг и Вы считаете мое присутствие на нем лишним. Если Вы, или кто другой напишет мне открыто, или в личку, что я тут ни к месту, то, уверяю Вас, через 5 мин после получения подобного пожелания, все мои аккаунты со всех браузеров будут вытерты и закладки сняты. Из Ваших намеков я понимаю, что я одной из проблем таки являюсь. Если у Вас есть и еще какие проблемы, говорите прямо, а не намеками-полунамеками.

 Отправлено: 06.07.07 09:25. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

что я тут ни к месту, то, уверяю Вас, через 5 мин после получения подобного пожелания, все мои аккаунты со всех браузеров будут вытерты и закладки сняты.

Для меня лично - от общения с вами я получил определенную пользу, хотя были, откровенно говоря, и не очень приятные моменты, но, видимо и это было нужно для пользы души....
Все, что происходит в жизни не случайно в том числе и наше общение на форуме

 Отправлено: 06.07.07 09:17. Заголовок: Re:

Но, почитайте тему про чат, там я о проблемах написала. Вы лично или кто-либо другой не может быть проблемой на форуме, где есть внятные правила и администрация им следует.

А что касается врагов, то у меня складывается впечатление, что вы сами себе враг, а не форуму. Простите за откровенность.

 Отправлено: 06.07.07 09:32. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

Вы лично или кто-либо другой не может быть проблемой на форуме, где есть внятные правила и администрация им следует. А что касается врагов, то у меня складывается впечатление, что вы сами себе враг, а не форуму. Простите за откровенность.

я так-таки и не понял в этом случае, что Вы предлагаете? модерировать каждый участок пространства? я честно скажу, что я не подарок. меня на других форумах банят ежедневно. вчера - дважды. я отношусь к этому как обычной настороженности и больно не волнуюсь. модераторы привыкли рефлексировать на все пугающее. вчерась меня забанили , признаюсь, что написал, что человек произошел от обезьяны. забанили в один миг. здесь, слава Богу, администрация отличается умом и терпимостью и не реагирует там, где никакого криминала нет. Вы тоже хотите , что б все непонятные Вам диалоги зачищались веником? Мне просто любопытно, о чем можно и допустимо говорить на "православном форуме". по мне - так наш тутошний форум, по степени открытости наиболее православен из всего, что мне попадалось. а уж, враг я себе, или нет это даже не вопрос.

 Отправлено: 06.07.07 10:08. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

по степени открытости наиболее православен из всего, что мне попадалось.

Я бы сказал, что он более либерален

 Отправлено: 06.07.07 10:11. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

более либерален

если не по французски, а по русски, то - да - свободен от обскурантизма. это говорит в пользу администрации.

 Отправлено: 06.07.07 09:18. Заголовок: Re:

Мне думается, что другие проблемы - проблемы человеческого фактора и нехватки времени, более сложны и менее всего поддаются корректировки. С этим прийдется жить, но это не фатально.
Такие проблемы возникают и в повседневной жизни, как на работе, так и в семье и их приходится решать самому - что-то переварить, от чего-то отказаться, с кем-то примириться, а с кем-то увеличить дистанцию :-) дабы не наезжать и не портить отношения ни себе ни другим. Видимо, эти проблемы не случайны и они также нужны человеку как скажем и покой и попущены Богом. От них невозможно избавиться, можно лишь настраивать себя по отношении к ним, т.е. находить пути наименьшего сопротивления и более легкого продвижения к цели

 Отправлено: 06.07.07 09:25. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Мне думается, что другие проблемы - проблемы человеческого фактора и нехватки времени, более сложны и менее всего поддаются корректировки. С этим прийдется жить, но это не фатально.

Эти проблемы на других форумах успешно минимизируются. А у нас форум, как человек "без царя в голове"...

 Отправлено: 06.07.07 09:38. Заголовок: Re:

Но, бесполезная дискуссия, я уже сто раз выражала свое мнение. Оно вам непонятно и не по нутру. Так зачем еще раз на те же грабли? А то что вас регулярно банят говорит не в вашу пользу, пардон.
И что поделаешь, что я, на ваш взгляд, не отличаюсь умом и терпимостью. Простите, не угодила.

 Отправлено: 06.07.07 10:06. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

А то что вас регулярно банят говорит не в вашу пользу, пардон.

никаких пардонов. я привык. в мою пользу вообще ничто не говорит.....

 Отправлено: 06.07.07 10:10. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

я уже сто раз выражала свое мнение.

ни разу не читал Ваше мнение в конкретике.

 Отправлено: 06.07.07 10:11. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

ни разу не читал Ваше мнение в конкретике.

Видимо, у нас слишком разные понятия о конкретике. Ладно, хватит. Надоело.

 Отправлено: 06.07.07 09:44. Заголовок: Re:

так дело в персональных обидах.....

 Отправлено: 06.07.07 09:55. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

так дело в персональных обидах.....

Ирина Дмитриевна, когда человека не понимают или не хотят понять, самое простое решить именно так и каждый раз говорить ему об этом. Не буду вас переубеждать, это тоже пустое.

 Отправлено: 06.07.07 10:29. Заголовок: Re:

Let, давайте не будем играть в пин-понг...Переубеждать друг друга, да еще и в условиях уверенности что тебя не хотят понять и услышать, действительно пустое, вероятно. Это если ставить себе задачу именно перевести собеседника на свою точку зрения. Вы себе формулируете такую цель? Я действительно не разделяю *мировой скорби* по отдельно взятому маленькому форуму. А вот персональные обиды понять и принять в состоянии. Просто надо честно сказать об этом.

Что касается правил и администрации. Сходите на форум кураева, где банят с полпинка, в зависимости от того, чего там модератору привидилось в тексте и от его личного понимания православия. Лично я считаю что принимать меры админу стоит только в случае персональных *наездов* оппонентов ...из области *да ты хто такой*, *ты не православный*, т.к. считаю это хамством. Любые идеи и видения той или иной темы считаю возможными для обсуждения.

 Отправлено: 06.07.07 10:37. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

А вот персональные обиды понять и принять в состоянии. Просто надо честно сказать об этом.

Простите, но не могу придумать вам по заказу персональных обид. Если мне и обидно за что, так это за наш форум и за некоторых наших форумчан (более подробно писать об этом не буду, мне все равно не поверят что такое может быть).

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

Сходите на форум кураева, где банят с полпинка, в зависимости от того, чего там модератору привидилось в тексте и от его личного понимания православия

Читала я правила кураевского форума. Это полный беспредел. Но глупо ударяться в противоположную крайность. Словно нет ни в чем здравого смысла.

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

Лично я считаю что принимать меры админу стоит только в случае персональных *наездов* оппонентов ...из области *да ты хто такой*, *ты не православный*, т.к. считаю это хамством. Любые идеи и видения той или иной темы считаю возможными для обсуждения.

А наезды на само православие и РПЦ, и даже на патриарха, я так понимаю, вполне допустимы. И загаженность тем беспрерывным флудом. И неформальная лексика и прочее. Увы, мы по разному понимаем многие вещи, видимо.

 Отправлено: 06.07.07 10:51. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

Простите, но не могу придумать вам по заказу персональных обид. Если мне и обидно за что, так это за наш форум и за некоторых наших форумчан (более подробно писать об этом не буду, мне все равно не поверят что такое может быть).

Напишите в личку, я не думаю, что это стоит обсуждать в общем фрейме.
Let пишет:

цитата:

Читала я правила кураевского форума. Это полный беспредел. Но глупо ударяться в противоположную крайность. Словно нет ни в чем здравого смысла.

Здравй смысл он в головах, прописывать-то его зачем?

Let пишет:

цитата:

А наезды на само православие и РПЦ, я так понимаю, вполне допустимы. И загаженность тем беспрерывным флудом. И неформальная лексика и прочее. Увы, мы по разному понимаем многие вещи, видимо.

А что Вы считаете наездом на РПЦ и православие? Вы уверены, что человек критикующий именно оттаптывается по православию?
На счет флуда - ну можно его уменьшить, просто модерировать, но форум-то маленький, общается 10,5 человек, действительно в формате чата почти... Это общение. А не загаженность. Собственно мы друг друга узнаем именно в таком общении, а не в километровых пафосных постингах. Да, тема растягивается. Но я, например, сейчас не могу себе позволить держать открытыми несколько окон, траффик с мобильника дорогой.

Что касается ненормативки - то я помню всего один такой случай, и меры, кажется, были приняты... нет?

Не, я понимаю, будьте уверены, что мои ответы сейчас выглядят для Вас как отписки. Но я действительно считаю, что устанавливать жесткие рамки для общения между людьми нельзя. Мы не хранители веры православной, а просто люди. Это выше и ценнее любого хранительства - принимать человека таким какой он есть.

 Отправлено: 06.07.07 11:03. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

Напишите в личку, я не думаю, что это стоит обсуждать в общем фрейме

Зачем? Вы меня удивляете, Ирина Дмитриевна...

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

Здравй смысл он в головах, прописывать-то его зачем?

Угу, у всех в головах здравый смысл, законы не нужны, да здравствует анархия!

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

А что Вы считаете наездом на РПЦ и православие? Вы уверены, что человек критикующий именно оттаптывается по православию?

Я считаю, что на форуме православных христиан не допустимо оставлять это без ответа и самим православным христианам учавствовать в этом.

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

Но я действительно считаю, что устанавливать жесткие рамки для общения между людьми нельзя. Мы не хранители веры православной, а просто люди. Это выше и ценнее любого хранительства - принимать человека таким какой он есть.

Не жесткие, а разумные.
Мы не хранители, но не должны быть разрушителями.
Принимать человека таким какой он есть - важно, но и потакать всему вредно.

Прошу прощения, я уже сказала, что у нас, видимо, слишком разные взгляды на жизнь и на жизнь форума православных христиан тоже разные. Не имеет смысла дальнейшая дискуссия.

 Отправлено: 06.07.07 12:07. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

Зачем? Вы меня удивляете, Ирина Дмитриевна...

Неплохой полемический прием, не более того. Let пишет:

цитата:

Угу, у всех в головах здравый смысл, законы не нужны, да здравствует анархия!

Если в голове анархия, то никакими правилами данную персоналию не урезонить.

Let пишет:

цитата:

Я считаю, что на форуме православных христиан не допустимо оставлять это без ответа и самим православным христианам учавствовать в этом.

Фраза ни о чем. В чем в *этом*? Что Вы конкретно подразумеваете под наездами на православие? Критика священноначалия, местных обычаев...?

цитата:

Не жесткие, а разумные. Мы не хранители, но не должны быть разрушителями. Принимать человека таким какой он есть - важно, но и потакать всему вредно.

Это слишком субъективыне оценки что бы возводить их в разряд правил для всех.

цитата:

Прошу прощения, я уже сказала, что у нас, видимо, слишком разные взгляды на жизнь и на жизнь форума православных христиан тоже разные. Не имеет смысла дальнейшая дискуссия.

Ваше право мне не отвечать. Себе я отказывать в ответах на Ваши постинги не стану :).

 Отправлено: 06.07.07 11:14. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

Но я действительно считаю, что устанавливать жесткие рамки для общения между людьми нельзя. Мы не хранители веры православной, а просто люди. Это выше и ценнее любого хранительства - принимать человека таким какой он есть.

Здравый смысл - понятие для многих относительное. Что для атеиста кажется здравым смыслом, то для христинина бред, и наоборот. Как там апостол Павел говорит -для иудеев соблазн, для эллинов - безумие.
Жесткие рамки не нужно, а рамки все-таки должны быть. Даже в боях без правил, есть определенные правила и я думаю, что форуму нужны правила, в которых необходимо прописать, что можно, а что нельзя. Конечно, можно оценивать те или иные события по собственному усмотрению, но с правилами, думаю, будет менее обидно тем, которые получат бан и более понятно тем кто будет взирать со стороны.
Насчет того, что мы не хранители веры православной - не могу согласиться. К кому тогда обращался преподобный Серафим Саровский - Русь, храни веру православную, в ней же тебе утверждение? Каждый православный христианин должнен хранить эту веру в своем сердце - тем более что вера - это дар Божий. Милость Божия к боящимся Бога и хранящим откровения Его - говорю своими словами, но это из псалмов Давида.....
Насчет принимать человека таким, какой он есть - согласен, но если он высказывает худые мысли и гнет неправославную линию, выдавая за православную, то такого человека, при всем к нему уважении, надо ставить на место и объяснять за что и почему. Лично я легче стерплю личные оскорбления, чем скажем еретические и хульные мысли на православие. И за личные обиды банить бы сразу не стал, а за последние, не стал бы церемониться после пары предупреждений....

 Отправлено: 06.07.07 10:04. Заголовок: Re:

так сделайте так, что б Вас поняли. объясните без намеков....

 Отправлено: 06.07.07 10:10. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

так сделайте так, что б Вас поняли. объясните без намеков....

Извините, вывернуться наружу не могу. Я достаточно объясняла все без намеков, походите, почитайте по старым темам.

 Отправлено: 06.07.07 10:20. Заголовок: Re:

ОБСКУРАНТИЗМ - (от лат. obscurus - темный, затемняющий) -противодействие прогрессу познания и просвещения во имя сохранения старых верований, к-рые считаются вечными и незыблемыми; мракобесие.

Если говорить, что Православие ставит сохранение правильности веры выше всякого иного познания и просвещения, то оно и есть в большей степени обскурантизм. И в данном случае свобода от него не есть для меня высшая ценность.

 Отправлено: 06.07.07 10:29. Заголовок: Re:

Вы, Let, как и словарь этот советский, из которого Вы это выписали, веру с познанием путаете. так же как и веру с верованием.

 Отправлено: 06.07.07 10:39. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Вы, Let, как и словарь этот советский, из которого Вы это выписали, веру с познанием путаете. так же как и веру с верованием.

Я не путаю веру с верованиями, просто я вполне могу провести параллель и обобщить.

 Отправлено: 06.07.07 12:10. Заголовок: Re:

Очень похоже на ситуацию, которую вы, Ирина Дмитриевна, как-то описывали : я вам о зеленом, а вы мне о деревянном...