Отправлено: 22.07.07 14:38. Заголовок: любовь.

ребята, вы тут все умные собрались, помогите понять
любовь, имеется ввиду между мужчиной и женщиной, это от Бога или от дьявола?
И что это? - наказание или награда?
и что сней прклятой делать?

 Отправлено: 22.07.07 14:52. Заголовок: Re:

здес одна рубрика...глупий вопрос....наверно любов от Господина!!!
Непонимаю почему о тебя такой вопрос!!!

 Отправлено: 22.07.07 14:52. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

ребята, вы тут все умные собрались

Да, да, Вы как раз попали туда, куда надо. Мы тут все очень умные. Собрались, чтобы отвечать на такие тяжкие вопросы. Так что Вы хотели узнать? Про любовь?.... Ну тут существует два ответа. В зависимости от Вашего полоисповедания. Ежели Вы, скажем - "гость", то ответ будет один, а ежели - "гостья", то совершенно противоположным. И отвечать на этот вопрос будут с одной стороны умники, а с другой - умницы. Какой Вы ответ хотите услышать, такой и получите. Или совершенно другой. В зависимости от настроения отвечающего....

 Отправлено: 22.07.07 15:12. Заголовок: Re:

Marek пишет:

цитата:

здес одна рубрика...глупий вопрос

- согласна-согласна
глупый,очень даже

no-no-no пишет:

цитата:

Ежели Вы, скажем - "гость", то ответ будет один, а ежели - "гостья", то совершенно противоположным.

- итак Вы, no-no-no, поняли кто я. Но очень хотелось бы услышать мнения обоих полов.

Валерия, спасибо.
Но сразу хочу отметить, что никаких сексуальных искушений в этом случае нет.
Скорее всего - это чувства на расстоянии, но тянут вниз не менее.
Кажется, что нашлась родная душа, чего не хватало в жизни, все мысли, вкусы, как в унисон.

 Отправлено: 22.07.07 15:20. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

итак Вы, no-no-no, поняли кто я.

Понял я..... - ничего я не понял. Так - смутно догадываюсь....

 Отправлено: 22.07.07 15:26. Заголовок: Re:

гостья, чувства на растоянии даже хуже пожалуй будут. А вообще лучше принимайте регу)) Хоть в личке пообщаемся

 Отправлено: 22.07.07 15:33. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

А вообще лучше принимайте регу)) Хоть в личке пообщаемся

нет, регистрироваться не буду, а то потом стыдно будет дальше с вами общаться.

 Отправлено: 22.07.07 15:35. Заголовок: Re:

гость, стучись в асю мою 462-149-879

 Отправлено: 22.07.07 15:39. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

гость, стучись в асю мою 462-149-879

хорошо, немного позже.Больше некому мне что-либо сказать?


Валерия пишет:

цитата:

гость, так увидьтесь не теряйте время И не надо отговорок всяких...

- нет.. не в коем случае.Да и зачем?

 Отправлено: 22.07.07 15:42. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

Больше некому мне что-либо сказать?

Продолжайте любить - ничего страшного. Вас тоже, надеюсь, любят.

 Отправлено: 22.07.07 15:49. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Продолжайте любить - ничего страшного. Вас тоже, надеюсь, любят.

В данном случае эта любовь разрушает человека изнутри, от такой "любви" недалеко и до пропасти. Им просто надо увидеться и никаких гвоздей:)

 Отправлено: 22.07.07 15:51. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

В данном случае эта любовь разрушает человека изнутри, от такой "любви" недалеко и до пропасти.

А что - гостья пишет, что разрушает?

 Отправлено: 22.07.07 15:56. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

А что - гостья пишет, что разрушает?

Гостья, разрушает или созидает?

 Отправлено: 22.07.07 16:01. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

Гостья, разрушает или созидает?

Валерия, я и сама не пойму уже ничего.
Я умом понимаю, что это общение-грех. Даже разговоры о простых вещах съезжают постоянно к чувствам, к какой-то нежности.

 Отправлено: 22.07.07 16:10. Заголовок: Re:

гость, надеюсь этот трактат будет желание читать... Ну христианство в чистилище не верит. Да и я тоже:) Чистилище на Земле. Но идея правильная...

 Отправлено: 22.07.07 16:12. Заголовок: Re:

Валерия , Вы б тут еще "Анну Каренину" в постинг затолкали.....

 Отправлено: 22.07.07 16:17. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Вы б тут еще "Анну Каренину" в постинг затолкали.....

 Отправлено: 22.07.07 16:15. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

гость, надеюсь этот трактат будет желание читать... Ну христианство в чистилище не верит. Да и я тоже:) Чистилище на Земле. Но идея правильная...

спасибо Валерия - хорошая таблетка.
Эх, дорогие мои, если бы я с вами была не согласна, хотя бы в одном слове, в одной букве.
А то ведь сама всё это знаю.
Всё!
Пропащая моя душа.
Если бы кто мог сил дать хоть с маковое зёрнышко!

 Отправлено: 22.07.07 16:22. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

Всё! Пропащая моя душа.

Ой, да что то Вы в самом деле, кажется не верите в пропащасть свою. Не шутите, чай?

 Отправлено: 22.07.07 16:33. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Ой, да что то Вы в самом деле, кажется не верите в пропащасть свою.

- верю no-no-no, вернее всем сердцем и сознанием опасаюсь.
Я и сейчас, после этого разговора, за который всем благодарна очень, знаю, что всё останится по-прежнему.
Простите, не подумайте, что этот разговор с вами для меня был бесполезным.

 Отправлено: 22.07.07 16:38. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

- верю no-no-no, вернее всем сердцем и сознанием опасаюсь. Я и сейчас, после этого разговора, за который всем благодарна очень, знаю, что всё останится по-прежнему.

Во всем этом "по прежнему", я не очень понял что там с духовником. Он что - переписываться запрещает?

 Отправлено: 22.07.07 16:41. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Он что - переписываться запрещает?

да.
Но так и вы все единодушно об этом.
А другого выхода и нет наверное.

 Отправлено: 22.07.07 16:43. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

да. Но так и вы все единодушно об этом. А другого выхода и нет наверное.

Нет, я не единодушен. Вообще считаю все это странным. Как можно переписываться запрещать?

 Отправлено: 22.07.07 16:10. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

Даже разговоры о простых вещах съезжают постоянно к чувствам, к какой-то нежности

Ну а в быту на работе, Вы вообще к другим мужчинам не испытываете нежности и привязанности? Это единичный случай?

 Отправлено: 22.07.07 16:20. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Вы вообще к другим мужчинам не испытываете нежности и привязанности? Это единичный случай?

- это первый и единственный случай с момента моего Крещения, по сроку лет 10.
Были искушения и на работе, то есть я неправильно сказала - искушения, для меня это было вообще ничто.
У меня очень трезво работало сознание, и вообще я всегда считала, что в этом грехе никогда для меня не будет искушения.К мужчинам отношусь прохладно, только муж.Ко всем соблазнам и соблазняющим - тоже.

 Отправлено: 22.07.07 16:28. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

- это первый и единственный случай с момента моего Крещения, по сроку лет 10

Так , а в чем "случай"? Что с человеком нашли общий язык? Так я тогда вообще маньяк-соблазнитель. Всю жизнь ищу людей с общими мыслями и вкусами....

 Отправлено: 22.07.07 15:53. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

В данном случае эта любовь разрушает человека изнутри, от такой "любви" недалеко и до пропасти

- вот оно самое.
Только не понимаю зачем увидеться?

 Отправлено: 22.07.07 15:58. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

Только не понимаю зачем увидеться?

Валерия полагает, что Вы увидите все моральное уродство этого человека. В этом есть зерно.

 Отправлено: 22.07.07 15:45. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

- нет.. не в коем случае.Да и зачем?

А чтобы рассеять свой идеал. А то потом будете всю жизнь идеализировать не знай кого. Или вы боитесь что вы ему не понравитесь? Ну так чего жалко чтоли))

 Отправлено: 22.07.07 15:48. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

А чтобы рассеять свой идеал. А то потом будете всю жизнь идеализировать не знай кого. Или вы боитесь что вы ему не понравитесь? Ну так чего жалко чтоли))

я этого Валерия жду-не дождусь.
Если ВЫ имеете ввиду внешность, то мне совершенно всё-равно, хоть и на фото друг-друга видели.
Я в душу человека влюблена.вот что!

 Отправлено: 22.07.07 15:49. Заголовок: Re:

Валерия пишет:

цитата:

А чтобы рассеять свой идеал.

Но , но, но!!! Первая встреча идеал рассеивает редко.

 Отправлено: 22.07.07 15:52. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Но , но, но!!! Первая встреча идеал рассеивает редко.

У всех по разному. Но сидеть сложа ручки и мечтать не знай о ком, пока человек еще на связи, не стоит.

 Отправлено: 22.07.07 15:39. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

нет, регистрироваться не буду

А у нас тут имя фамилия не требуется. Региться можно хоть Марией Медичи.

 Отправлено: 22.07.07 14:56. Заголовок: Записки Баламута

ПИСЬМО ВОСЕМНАДЦАТОЕ
Мой дорогой Гнусик!
Даже при Гаде ты должен был изучать основы техники сексуальных искушений, и, поскольку для нас, духов, это жуткая скучища (хотя и совершенно обязательная), я пропускаю их здесь. Что же касается более глубоких проблем, связанных с полом, я думаю, есть многое, чему и ты мог бы поучиться. По воле Врага люди стоят перед дилеммой: либо полное воздержание, либо единобрачие без послаблений. Но уже со времен первой великой победы нашего отца мы сделали воздержание исключительно трудным для них.
Единобрачие же за последние века мы старались увести от пути к спасению. Делали мы это с помощью поэтов и писателей, уверяя людей, что то особое и обычно кратковременное переживание, которое они называют "влюбленностью",-- единственно достойное основание брака, что брак может и должен сделать это переживание постоянным и, наконец, что брак, не оправдывающий таких ожиданий, теряет свой смысл. Эта идея пародирует идею Врага. Вся философия ада зиждется па аксиоме: или одно, или другое. Мое принадлежит мне, твое -- тебе. То, что один приобрел, другой потерял. Даже материальный объект исключает все остальные возможные объекты из пространства, им занимаемого. Если он увеличится в размере, он отодвинет другие предметы в стороны или поглотит их. Всякая самость действует точно так же. Животные поглощают, поедая. У нас сильный поглощает волю и свободу слабого. "Существовать" - значит "соревноваться".
Враг непрестанно пытается обойти эту очевидную истину. Философия Его зиждется на противоречиях. Мир должен быть многообразен и в то же время един. Достояние одного должно быть достоянием другого. Вот эту чепуху Он и зовет любовью. Можно обнаружить это во всем, что Он творит, и даже во всем, в чем Он проявляется (или утверждает, что проявляется). Так, Ему мало быть простой арифметической единицей. Он. видите ли, одновременно Троичен и Един. Говорит Он так для того, чтобы вся эта чушь о любви могла найти основание в Его собственной природе. А с другой стороны, Он вводит такое бессовестное изобретение, как организм, в котором все части отвращены от своего естественного назначения-- соревноваться -- и приведены к согласию.
Истинная причина того, что Он использовал половое различие как способ размножения, совершенно ясна. Смотри, какую пользу Он из этого извлек. Половое различие, с нашей точки зрения, могло бы стать вполне невинным. Оно было бы просто разновидностью мучений слабого за счет сильного, что и происходит с пауками, у которых в завершение брачной близости невеста съедает жениха. Но у людей по милости Врага половое влечение соединено с взаимной привязанностью. Кроме того, Он установил зависимость детей от родителей и побудил родителей заботиться о детях, создав, таким образом, семью, которая напоминает организм, только похуже, ибо здесь члены еще независимей, а связанность их более сознательна и ответственна. В конце концов, это -- еще одно изобретение, вовлекающее людей в любовь.
А теперь самое смешное. Враг назвал супругов "единой плотью". Он не сказал "счастливая супружеская пара" или "пара, женившаяся по любви". Ты же можешь сделать так, чтобы люди этого и не поняли. Кроме того, пусть они забудут, что все тот же Павел применял это и к неженатым парам. По его словам, совокупление как таковое делает людей "единой плотью". Надо, чтобы люди считали восторгами "влюбленности" то, что на самом деле -- просто половое влечение. Воистину, когда бы мужчине ни случалось соединиться с женщиной, хочет он того или нет, между ними устанавливается некое запредельное отношение, которое вовеки будет им в муку или в радость. Исходя из того, что это отношение предназначено к созданию привязанности и семьи (а если в него полностью погружаются, так оно и бывает), людям можно внушить ложную веру, что только та смесь боязни и влечения, которую они называют "влюбленностью", создает святость или счастье брака. Эту ошибку совершить легко, ибо "влюбленность" в Западной Европе предшествует бракам, заключенным в послушание Вражьей воле, то есть тем, где предполагаются верность, снисходительность друг к другу и плодовитость. В от тебе аналогия: и религиозная эмоциональность порой сопутствует обращению к вере. Пусть люди считают основой брака приукрашенный вариант того, что Враг обещает лишь как его результат. Отсюда вытекают сразу две недурные возможности. Во-первых, людей, не обладающих даром воздержания, можно удерживать от брака, ибо они не "влюблены" -- благодаря нам мысль о браке "не по любви" покажется им низкой или циничной. Да, да, они так и думают. Они считают, что намерение вступить в брак для взаимной помощи, охраны целомудрия и продолжения рода ниже, чем случайная буря чувств. (Не пренебрегай возможностью, заставь своего пациента считать чин венчания весьма несовершенным.) Во-вторых, всякое сексуальное влечение, стремящееся к браку, будет считаться "любовью", а любовь подобного рода извинит любой грех и, вполне возможно, спровоцирует женитьбу на женщине совершенно мирской, глупой или развратной. Но подробнее об этом в следующем письме.
Твой любящий дядя Баламут.

 Отправлено: 22.07.07 15:02. Заголовок: Re:

От себя, какая будет наша любовь выбираем только мы сами:)

 Отправлено: 22.07.07 15:02. Заголовок: Re:

Бог есть любовь. следовательно любовь от Бога.

 Отправлено: 22.07.07 17:08. Заголовок: Re:

Inkvizitor пишет:

цитата:

Бог есть любовь. следовательно любовь от Бога.

Вот инквизитор сказал золотые слова. Любовь от Бога.

 Отправлено: 22.07.07 15:07. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

имеется ввиду между мужчиной и женщиной, это от Бога или от дьявола? И что это? - наказание или награда? и что сней прклятой делать?

Любовь между мужчиной и женщиной - конечно же от Бога. Но то, что произошло и происходит до настоящего времени с этой любовью между двумя "половинками" нельзя уже назвать чисто любовью т.к. в эту любовь, с момента отступления человека от Бога вклинились страсти т.е. наши чувства повредились и в отношениях между женщиной и мужчиной появились ревность, гордость, зависть, безответственность в отношениях, чрезмерная похотливость, неверность и прочие беды, омрачающие и искажающие чувства. Вот эти самые искажения и заставляют страдать человека и очень часто мучают обе половинки. С таким "багажом" любовь и бывает мучительна.
Интересно заметить, что любовь не в том, кто любим, а кто любит! Если любишь искренно и чисто, (хотя встретить такую любовь в наше время достаточно сложно) то, даже если вторая половинка не любит тебя и причиняет тебе боль, все равно получаешь определенную награду, хотя и страдаешь, если же нет, то кроме разочарования и боли ничего в душе не остается...
Что делать с любовью? Надо просто любить, помня, что любовь это ведь не одно физическое желание близости, но и умение понимать, прощать, умение идти навстречу, умение жертвовать свом временем, своими силами, своим теплом ради любимого. Сложно это, но ведь и любвь не простая штука, а как сказано в Евангелии - это совокупность совершенств.

 Отправлено: 22.07.07 15:14. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Любовь между мужчиной и женщиной - конечно же от Бога.

простите, сразу не сказала - обе стороны не свободны, тоесть женат и замужем.

 Отправлено: 22.07.07 15:39. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

простите, сразу не сказала - обе стороны не свободны, тоесть женат и замужем.

Давайте попробуем взглянуть на это явление со стороны веры. Выскажу лишь свое мнение, как сам это понимаю, если что найду по данному поводу в инете - напишу. Любовь, сама по себе - не грех, но вот беда в том, что в любви земной между мужчиной и женщиной присутствуют и преобладают чувства интимной близости, или по Евангелию - вожделения, желания близости, и законном браке это нормально и естественно. Муж и жена в законном браке становятся как бы одной плотью (по Евангелию). Нарушение брачного союза - это по определению блуд, неверность, или измена, которая не сочетается с любовью. Такая любовь превращается в страсть, в болезнь, которая мучает человека. Наверное, чувства, возникшие к другому человеку могут быть вполне искренни и чисты - не спорю, но как же быть с браком, с настоящей семьей, с детьми, как же быть с чувствами тех кто живет с тобой? Если разорвать отношения и уйти, то мы неизбежно причиним боль нашим близким, а ведь любовь не делает зла... Лучше конечно, не поддаваться таким чувствам изначально, не давать им разгораться, но, обычно мы и не замечаем, как увлекаемся и становимся пленниками нового увлечения...Значит надо терпеть и гасить в себе посторонние желания и чувства и просить об укреплении Господа.

 Отправлено: 22.07.07 15:46. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Давайте попробуем взглянуть на это явление со стороны веры.

Владимир, Вам еще плюс. Только в инет не лазьте. Нет там ничего об этом. Рассуждения - верные у Вас. вывод слишком стандартен, но сойдет для второй попытки. :) ;)