Отправлено: 30.07.07 19:41. Заголовок: Неосуждение и пофигизм

Я иногда замечаю, что не осуждать некоторых людей у меня получается только с культивированием в себе по отношению к ним пофигизма. Это, наверное, очень плохо. Даже если иногда. И вообще, на мой взгляд, часто в людях неосуждение и пофигизм идут рядом. Странно, однако. Хотя...

 Отправлено: 30.07.07 19:57. Заголовок: Re:

Татьяна, пофигизм - это когда одному человеку наплевать на другого человека, то есть сделал ли второй грех, первому пофигу, требуется ли второму помощь, первому все-равно. А можно обращать внимание на помощь, которая требуется человеку и не замечать грехи. Хотя это сложно... енто в идеале так.

 Отправлено: 30.07.07 19:59. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

И вообще, на мой взгляд, часто в людях неосуждение и пофигизм идут рядом. Странно, однако. Хотя...

По моему есть связь - пока нас не касается (т.е. нам это безразлично) - то мы как бы бываем инертны, и не осуждаем никого, а вот как дело коснется нас и заденет за живое - тут возможны обострения и рецидивы..

 Отправлено: 30.07.07 20:11. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

отношению к ним пофигизма.

Вы хотите сказать - равнодушия.

 Отправлено: 31.07.07 18:57. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Вы хотите сказать - равнодушия.

Ну да, именно это я и имела ввиду. Речь в частности идет о людях, которые причиняют моим близким душевные страдания. Знают все их струны и пользуются этим. Мучают себя и моих близких, зная, что те не смогут отказать в помощи. Чтобы не злиться и не сердиться на них, чтобы не осуждать, мне остается одно - культивировать в себе равнодушие к ним. Просто больно за родных людей. Очень.

 Отправлено: 01.08.07 12:06. Заголовок: Re:

Танюша, замечательный вопрос о пофигизме. Давненько об этом думаю...
Расскажу на примере случаев... Буквально на днях в нашем городе произошел такой случай в Аквапарке. Мальчика за считанные секунды, каким-то образом затянуло в сточную трубу. Его искали около десяти дней, отрабатывали разные версии и даже похищение, и вот нашли его тельце неузнаваемым, на горе его безутешным родителям. Это не первый случай с детьми и при этом с дети, которые хорошо умели плавать. Не смотря на все эти трагические происшествия, рядом же люди продолжают резвиться и веселиться и водить туда детей. Видимо они почему-то думают, что подобное с ними ни когда не случится...
За время поисков, ни одного свидетеля и какая-то мертвецкая пауза молчания властей, служб и откровенный пофигизм остального народа.
Другой случай... студент решил перекусить и от нехватки времени купил в уличной палатке куриную ножку "гриль". Надкусил и чуть в обморок не упал, в ней кишела жизнь (извиняюсь)... Он подошел с этим "деликатесным" блюдом к продавщице, она предложила ему забрать деньги и начала уверять, что ни чего страшного нет. Подумать только - в готовом блюде тысячи паразитов и ни чего страшного нет... А рядом за столиками, другие студенты продолжают весело жевать свой завтрак.
Целый день эта палатка работала и отпускала эту пищу людям, и только к вечеру лениво подтянулись разные службы, когда уже подключилось телевидение.
Вот это жуткий пофигизм. Не знаю, что нужно сделать, что серое вещество в головах наконец-то начало работать.

 Отправлено: 01.08.07 18:42. Заголовок: Re:

Это уже наш советский менталитет - "жри, что дают, а не хочешь - не жри". То же и с медициной, то же и со всем остальным. И никогда этот менталитет не изменится, пока русские, эстонцы, киргизы, узбеки и другие будут молиться о том, "чтобы у соседа корова сдохла" , а не о том, "чтобы у меня такая же корова была". Увы, пока что мы все ориентированы не на созидание - "пусть сосед живет хорошо, пусть и я живу хорошо", а на разрушение - "сдохни ты сегодня, а я завтра".

 Отправлено: 31.07.07 19:03. Заголовок: Re:

Простите, снова за себя говорю. Есть у нас на работе некоторые скандалисты, которым без скандалов ежедневных, как говорится, "не сидится, не лежится, не гуляется". А если чуточку подождать, пока такой человек выдохнется, да поговорить с ним СПОКОЙНО. так выясняется, что вовсе это и не плохой человек, жалко его становится. Раз поговоришь спокойно, другой - вроде и скандалит меньше, и какие-то хорошие стороны в таком человеке уже всем видимы становятся... Это я о чем говорю? это я о том, что скандалить с человеком, который только того и жаждет - дело худое. А вот спокойно с таким человеком говорят редко, это для него необычно. Сначала он слушает, а потом, смотришь, и дело на лад пошло.

 Отправлено: 31.07.07 19:37. Заголовок: Re:

Да я не о скандалистах. Это дело более сложное. Просто не хочется в подробностях.

 Отправлено: 01.08.07 19:29. Заголовок: Re:

Похоже действительно равнодушие и пофигизм это не совсем одно и то же....Видимо, я неправильно это слово понимала...

 Отправлено: 03.08.07 20:03. Заголовок: Re:

Я собственно все к тому, что как вы относитесь к людям, которые доставляют проблемы и мучения вашим близким? Причем понимаете, что ваше вмешательство бесполезно, потому что те, кого они мучают слишком сердобольны и в них чувство долга все превышает. Но вы то знаете, сколько душевных и физических сил это отнимает, доводит просто до истощения. Для меня сейчас это очень актуально. Я чувствую, как порой злость к этим людям подступает сильная, обида за близкого...и еще убивает бессилие... Тогда я и начинаю культивировать в себе равнодушие к ним...Но уж точно не могу почти ничего доброго по отношению к ним взрастить в себе.... Наверное, это естественно испытывать за близких более сильные чувства, чем за самого себя...

 Отправлено: 03.08.07 20:51. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

которые доставляют проблемы и мучения вашим близким?

Изучаю проблему, потом наезжаю на близких, что бы рвали связь. Настырно.

 Отправлено: 04.08.07 03:14. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

ваше вмешательство бесполезно, потому что те, кого они мучают слишком сердобольны и в них чувство долга все превышает.

Наверно это дети? Взаимоотношения среди родственников бывают очень сложными. Иногда лучше не вмешиваться. Если они считают нужным потерпеть и помучиться, то для них лучше потерпеть. Нужно просто поддерживать их...
Когда-то я свою бабушку ругала за то, что она балует своего сына ( моего отца). Нет ни одного человека на земле, который любил бы его так, как мать. Тогда я этого даже понимать не хотела... И не понимала как своими упреками делаю ей больно. Все, что она делала для него, считала для себя больше чем долгом. Он же относился к ней, очень плохо.
А бывают и такие случаи, когда искусственно создают страдания и мотивируют тем, что это якобы для смирения. В таких случаях, присоединяюсь к здравому совету no-no-no.

 Отправлено: 04.08.07 19:50. Заголовок: Re:

no-no-no пишет:

цитата:

Изучаю проблему, потом наезжаю на близких, что бы рвали связь. Настырно.

Бесполезно, когда надо - из под земли найдут... Бедные-несчастные, сами себя доведшие себя до такого плачевного состяния (не обстоятельства, не что иное, а только собственное поведение...)


Танька пишет:

цитата:

Наверно это дети?

Да нет, племянники и их дети, возраста от 25 до 40 и даже более... Сосут все соки, да еще материальный ущерб наносят, не в смысле - выпрашивают (хотя это тоже норма - занять деньги и не отдать, при том что знают, что человек живет на маленькую пенсию), а гораздо хуже

 Отправлено: 05.08.07 13:25. Заголовок: Re:

Наверно только молитвами им можно помочь.

 Отправлено: 05.08.07 10:41. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

Для меня сейчас это очень актуально.

Попробуйте думать,что если Господь это попускает,значит зачем-то это надо? Иногда помогает...

 Отправлено: 06.08.07 18:38. Заголовок: Re:

Это все верно, только все это отнимает здоровье близкого мне человека. Это реально укорачивает годы жизни. Этот человек порой думает, что и года не проживет в связи со всеми обстоятельствами. Молюсь о нем беспрестанно, но думать обо всем этом невыносимо больно и страшно.

 Отправлено: 06.08.07 18:53. Заголовок: Re:

Если касается родственных отношений, то тут трудно давать какие советы....