<Православия наставниче, / благочестия учителю и чистоты, / Вышенский подвижниче святителю Феофане богомудре, / писаньми твоими Слово Божие изъяснил еси / и всем верным путь ко спасению указал еси, / моли Христа Бога спастися душам нашим. Правила форума Чат "Клон"
Я вот до сегодняшнего дня не знала, согрешаю или нет, когда ела фрукты нового урожая до Преображения. Это ограничение мне казалось нелепым, и я его нарушала, потому что у священников разное мнение на этот счет. Но душа была неспокойна. А эта статья мне понравилась :-))
«Несмотря на прямое указание Служебника благословлять плоды по мере созревания, многие люди уверены, что яблоки, к примеру, нельзя есть до праздника Преображения. В целом же, Церковь не знает поста на яблоки. ... Неужели Господь хочет того, чтобы из года в год гнили ранние сорта яблок, созревающих задолго до Преображения? Нет, Он хочет, чтобы его дары принимались «яве яко времена их», но принимались с благословением и благодарностью. Кстати, во многих приходах так и делают: освящают яблоки, впрочем как и другие виды плодов, раньше, применительно к климату, так как это и было задумано церковным уставом.
Суеверия на церковном пороге
...К сожалению, традиция благословения плодов со временем претерпела изменения. В какой-то мере это объясняется тем, что современная культура отошла от крестьянства, уклада жизни земледельца; но в большей мере виновато духовное невежество человека, утратившего свои корни в результате глубочайшей атеистической вытравки. Сейчас благословение плодов свелось на благословение яблок, меда, мака и еще нескольких видов плодов, которые после благословения забираются домой как некая святыня. Их едят чаще натощак, ждут от них чуда, мучаются тем, куда девать кочерыжки. Встречаются случаи, когда остатки от «священных яблок» хранятся в баночке рядом со святой водой и маслом. И действительно, что делать с этими кочерыжками: закопать в безлюдном месте или сжечь и пепел выбросить в реку? Можно просто выбросить. Как выбрасываем негодные остатки пищи после обеда, пищи, о которой мы перед едой молились и которую благословляли. Настоящая ревность о Боге и. глубокое благочестие рождается не столько из благоговейного отношения к яблоку, унесенному из храма, сколько из яблока, принесенного в храм, из добродетелей, которые понудили человека на эту маленькую жертву веры, надежды, любви, благодарности. Чин благословения яблок, приведенный в Требнике, — лишь пример. В примечании к молитве сказано, что виноград благословляется там, где он произрастает (В Греции, откуда к нам пряшла традиция, виноград — один из самых главных продуктов хозяйства). На Руси, за неимением винограда, подставили в молитву, как пример, яблоки, "ко и ино овощие да приносится коеждо во свое время (т.е. когда созреет — В.С.) ко храму на благословение, и молитва о приносящих начатки овощей глаголется над ними". Из последних слов видно, что предметом благословения, опять же, были не столько плоды, сколько сам человек. Молитва читалась «о приносящих», о чем свидетельствует и ее текст. Приблизительно в эту пору в Греции поспевал виноград. А так как люди жили по церковному календарю — от праздника к празднику, — то и приурочили благословение урожая к определенному дню, а именно к празднику Преображения. Это доказывается и тем, что даже в Греции благословение плодов совершалось не в одно время: где раньше достигались плоды, там они приносились в церковь на праздник Преображения, а где плоды созревали позже, они благословлялись на праздник Успения Богородицы. Об этом указывается в греческом Николо-Касулянском Типиконе, Синайском Типиконе, Афонском Типиконе Лавры св. Афанасия. В русском служебнике, напечатанном в Супрасле в 1727 году, содержится кроме обычного чина благословения фруктов на Преображение, чин благословения злаков, овощей и фруктов в день праздника Успения Богородицы. «Несмотря на прямое указание Служебника благословлять плоды по мере созревания, многие люди уверены, что яблоки, к примеру, нельзя есть до праздника Преображения. В целом же, Церковь не знает поста на яблоки. Ей просто важно научить своих детей быть благодарными Богу за Его дары. Неужели Господь хочет того, чтобы из года в год гнили ранние сорта яблок, созревающих задолго до Преображения? Нет, Он хочет, чтобы его дары принимались «яве яко времена их», но принимались с благословением и благодарностью. Кстати, во многих приходах так и делают: освящают яблоки, впрочем как и другие виды плодов, раньше, применительно к климату, так как это и было задумано церковным уставом.
«Седмица» (Винницкая Епархия) Выпуск N0133 Священник Вадим Семчук руководитель Православного просветительского центра г. Нововолынска
Сообщение: 1646
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 03.11.06 22:48. Заголовок: Re:
Я тоже задумывался над этим вопросом, но не придавал ему какого-то решающего значения и не считал грехом есть скажем яблоки нового урожая, или мед, до его освящения в храме, до праздников называемых Спас - яблочный, или Спас медовый. Интересное название кстати, наверное это народное название праздника. Хотя как и у вас были определенные внутренние сомнения, но я не обращал на них внимания т.к. помнил еще об одном - по молитве Господь освящает и благословляет пищу и в домашних условиях и мы после еды обычно благодарим Господа за дарованную пищу и питие...
Ну ела я яблоки с виноградом, ела. И не буду на них пост весь август держать, хоть с амвона и было о сем проглаголено.
Про яблоки тоже много мнений, это традиция только нашей Поместной Церкви (РПЦ). Может это как no сказал, а может всё сводится к тому, что яблоки на Руси до Преображения не ели, потому что они ещё не поспели, а потом это в догму возвели. У нас так вообще все женщины (которые в храм раз в год ходят или два) считают, что яблоки нельзя есть абортницам. Спрашиваешь: "а почему нельзя-то", а в ответ тишина или несвязные словосочетания, мол, так надо, бабушка сказала, и нельзя и всё.
Сообщение: 570
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 19.08.07 19:52. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет:
цитата:
Спрашиваешь: "а почему нельзя-то", а в ответ тишина или несвязные словосочетания, мол, так надо, бабушка сказала, и нельзя и всё.
Моя бабушка не ела ягод и яблок по Праздника. У нее дочь умерла от дифтерии. Вообщем, она это все объясняла так - услышала как однажды батюшка ругал какую-то женщину: "На том свету детям яблок не дадут, скажут - "твоя мать свинья, все яблоки съела"". Все это наставление основано на кому-то приснившемся сне. Будто на том свету все так и было. На бабушку этот факт сильно действовал. Ни под каким предлогом ее невозможно было уговорить попробовать хоть ягодку. Приезжали из сада с корзиночкой ароматной земляники, начинаем уговаривать, что когда ей будет можно, ягод уже не останется. Она не поддавалась ни каким уговорам, так и считала до последних дней, что детям не дадут.
Я полагаю, что к урожаю земному все это вообще не имеет отношения. Мне видится, что тут проявляет себя некое мистическое самоосознание Церкви - то, что она есть продолжение Рая на Земле. ...В раю же тоже не все плоды поспели.. не все были зрелыми.... Плодов же Древа Жизни люди не ели - (не значит ли, что они были еще не зрелы) - не был явлен им в Раю и Сын Человеческий. Это тема - мистического богословия, а не урожая..... Плоды не нельзя есть... Но они еще - не зрелы. Не - преображены...
Сообщение: 2766
Зарегистрирован: 05.02.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
12
Награды:
Отправлено: 19.08.07 18:08. Заголовок: Re:
Рулетка пишет:
цитата:
В целом же, Церковь не знает поста на яблоки. Ей просто важно научить своих детей быть благодарными Богу за Его дары. Неужели Господь хочет того, чтобы из года в год гнили ранние сорта яблок, созревающих задолго до Преображения? Нет, Он хочет, чтобы его дары принимались «яве яко времена их», но принимались с благословением и благодарностью.
По моему здесь и ответ на поставленный вопрос. Да и к тому же апостол Павел еще сказал Новый Завет > Книга К Колоссянам > Глава 2 16. Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 17. это есть тень будущего, а тело -- во Христе. 18. Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом 19. и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. 20. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: 21. `не прикасайся', `не вкушай', `не дотрагивайся' -- 22. что все истлевает от употребления, -- по заповедям и учению человеческому? 23. Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти.
Согласен полностью по поводу "того света", из года в год твержу прихожанкам про это, но все повторяется опять и снова. Только у нас не сон приснился, а в божественных книгах написано. Выносил и евангелие и всю библию, говорил покажите где, так говорят -"вам батюшка лучше знать, а уж это не нами заведено". И не переубедиш, а то еще и в раскольники какие возведут.
Сообщение: 573
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 19.08.07 20:34. Заголовок: Re:
иеромонах Геннадий пишет:
цитата:
Согласен полностью по поводу "того света"...
В те времена была большая смертность детей, а теперь... впрочем, это уже не в тему. Смысл Праздника Преображения все-же не в этом, чтобы яблоки освятить. В наши дни этот смысл из-за этих яблочков-то рискует кануть в лета. Я конечно-же не против, чтобы вся жизнь верующего освящалась церковью, но чтобы она не проходила без духовного очищения.
В те времена была большая смертность детей, а теперь... впрочем, это уже не в тему. Смысл Праздника Преображения все-же не в этом, чтобы яблоки освятить. В наши дни этот смысл из-за этих яблочков-то рискует кануть в лета. Я конечно-же не против, чтобы вся жизнь верующего освящалась церковью, но чтобы она не проходила без духовного очищения.
По-моему смысл Праздника подавляющее население не знает. О каком смысле может идти речь, если даже названия праздника не знают (Преображение), знают, только что яблочный Спас и яблоки наконец-то можно есть.
Сообщение: 576
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 19.08.07 21:21. Заголовок: Re:
Дмитрий пишет:
цитата:
По-моему смысл Праздника подавляющее население не знает. О каком смысле может идти речь, если даже названия праздника не знают (Преображение), знают, только что яблочный Спас и яблоки наконец-то можно есть.
Вот и я о том, Дима. Перекос в пользу яблок... некоторые бабуси искренне считают, что яблочный Спас яблоками спасает, т.е. скушал яблочко, вот тебе и спасение. Язычество ведь... Ерунда однако, на мой взгляд, воздержаться от вкушения плодов или меда, но вот научиться молиться непрестанно, о чем учит апостол, дело посложнее будет. Праздник-то этот Великий, в основе которого евангельское событие.
Сообщение: 580
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 19.08.07 23:45. Заголовок: Re:
no-no-no пишет:
цитата:
Так о каком воздержании то.... Суть в том, что до Преображения плоды не освящаются. К еде - не еде это не относится.
Недавно еще и медовый Спас был, когда освящали мед. Я же пишу "или" Суть освящения плодов, наверно сводится к благодарению... хотя богословски можно придать и такой смысл, как достойный плод. Эх, надо поразмышлять. У меня пока голова плавится.
Все же, имеется ввиду запрет на незрелый урожай, а теперь из жарких стран налажены поставки. А виноград в нашей полосе, он и в сентябре не успевает созревать.
По моему вы всё усложняете.Благословляются начатки плодов,т.е.таким образом освящается будущий урожай.Тоже самое с мёдом,освящается начинающий созревать мёд и этим благословляется весь последующий. А насчет суеверий,тут "как всегда". иеромонах Геннадий пишет:
цитата:
Выносил и евангелие и всю библию, говорил покажите где, так говорят -"вам батюшка лучше знать, а уж это не нами заведено".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Спрашиваешь: "а почему нельзя-то", а в ответ тишина или несвязные словосочетания, мол, так надо, бабушка сказала, и нельзя и всё. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
