Отправлено: 24.09.07 13:46. Заголовок: можно ли?

Мне известен такой факт, что человека отпели, а потом кремировали? Можно ли так делать и может ли после этого спастись душа?

 Отправлено: 24.09.07 13:53. Заголовок: Re:

Так не душу кремировали же. Всё в порядке, никаких проблем.

 Отправлено: 24.09.07 14:02. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna , нопо христиански это же запрещается...

 Отправлено: 24.09.07 14:07. Заголовок: Re:

Inkvizitor, приведите, пожалуйста, текст запрета. Кем, когда и где был таковой наложен, и на что именно :).

На самом деле это не важно, да, есть христианская традиция погребения тела. Хорошая традиция. Но если по каким-либо причинам она была нарушена - то это все равно не имеет и не может иметь отношения к душе человека. Человек мог утонуть, сгореть в пожаре, родственники не смогли собрать денег на покупку места на кладбище и т.д. Это мелочи и частности. Господь восстановит тела всех: и утопших, и сгоревших и в земле погребенных и т.д. и т.п.

 Отправлено: 24.09.07 14:13. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna а ка же тгда то, что когда человек на Суд пойдет, то должен будет взять крест с могилы своей и идти? (хотя может это сказка)

 Отправлено: 24.09.07 14:17. Заголовок: Re:

Inkvizitor, это откуда? прям фильм ужасов.... Вы себе только представьте эту картину.
А если нет креста? Если утопленник? Он чего потащит?
Не-не-не, не до выкапывания крестов будет, мню. особенно если их нет.

 Отправлено: 24.09.07 14:18. Заголовок: Re:

А у кого Вы это вычитали?

 Отправлено: 24.09.07 14:19. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna да слышал как-то. вроде батюшка какой говрил. не помню счас.

 Отправлено: 24.09.07 14:21. Заголовок: Re:

Да, батюшки могут. Как привидится им чего, да как начнут об этом рассказывать...

 Отправлено: 24.09.07 14:24. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna это точно

 Отправлено: 24.09.07 14:55. Заголовок: Re:

пожалуй разбавлю этот милый диалог своей репликой


кремация вещь нехорошая...
в заупокойном песнопении поётся "яко земля еси и в землю отъидиши, аможе вси человецы пойдем..." это значит что мы сотворены из земли и землю пойдём... вот это и есть суть христианского погребения...
а кремация, это посути, какое то язычество...
помню летом почти две недели я находился в Москве в командировке... ну и соответственно было много свободного времени... и много где побывал за это время... и вот в один из таких дней сходил я в Новодевичий монастырь и посетил прилегающее к нему Новодевичье кладбище...и что я там увидел меня просто потрясло... конечно кладбище есть кладбище...но настолько неприятно в этом месте мне ещё никогда не было... а всё из за того что рядом с обычными захоронениями, кстати неподалеку от могилы Ельцина тянется длинный каменный забор... в котором замурованы тысячи кремированных людей... от такой картины мне честно говоря не по себе стало...

а что касается души, то участь ее от этого не зависит... участь зависит от того как душа прожила земную жизнь, а не от того кремировали тело или закопали в землю..

 Отправлено: 24.09.07 15:02. Заголовок: Re:

gente, ну в питере подземное местечко стоит 200 тыс. рублей, кремация - около 60 тыс. Вот такая арифметика. Хоть не умирай.

 Отправлено: 24.09.07 15:20. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

ну в питере подземное местечко стоит 200 тыс. рублей, кремация - около 60 тыс. Вот такая арифметика. Хоть не умирай.

Да и в Москве не на много дешевле. Мест уже нет. Легче вывести в деревню и похоронить за сущие копейки. Только за перевозку заплатишь, но это не столь много сколько стоит место на кладбище в Москве или в Питере.

 Отправлено: 24.09.07 16:37. Заголовок: Re:

IrinaDmitrievna пишет:

цитата:

ну в питере подземное местечко стоит 200 тыс. рублей, кремация - около 60 тыс. Вот такая арифметика. Хоть не умирай.

ты знаешь, помоему на поверхности земли покойников не оставляют ... всё равно схоронят где нибудь... а где уж нас в своё время схоронят- это уже малозначимо...тогда уже нам будет не до тела...
а наша задача- оставить о себе доброе имя...чтобы потом нас помнили в молитвах...а остальное всё приложится...потому что можно быть живым, но при этом быть мёртвым для людей...а можно быть мертвым телом, но живым в памяти людей....

 Отправлено: 24.09.07 22:35. Заголовок: Re:

Как ето возможно заплатит???

 Отправлено: 24.09.07 22:41. Заголовок: Re:

Marek, никак. Поэтому помирать нам рановато.

 Отправлено: 24.09.07 22:53. Заголовок: Re:

Ужас какой...

У нас место в пределах 8 - 10 тысяч, если на окраине города, а если в городе, то по договоренности с администратором кладбища. На городских уже в одной могиле по два-три усопших лежат, для "новеньких" мест нет, только для родственников. Да нужно, чтобы большой промежуток времени был. Вот так... все сейчас разбросаны по разным сторонам.
Раньше придешь - вот они, все Трофимовы, как одной семьей жили, так и лежат в одной ограде... идешь дальше к Утробиным. Теперь в один день на одно кладбище, в другой на другое, в третий на третье. Мы на одном кладбище, уже сто лет в обед как не были. Времени не хватает добраться.

 Отправлено: 25.09.07 14:06. Заголовок: Re:

ну для статистики у нас в городе похороны со всеми атрибутами ( место на кладбище и т.п.) всё общей сложности стоит около 35 тыс руб.

ну а если в деревне... то там паре человек дать по пятихатке всего делов...

 Отправлено: 25.09.07 14:53. Заголовок: Re:

gente пишет:

цитата:

ну а если в деревне... то там паре человек дать по пятихатке всего делов...

Так, умирать надо ехать в деревню...

 Отправлено: 25.09.07 16:23. Заголовок: Re:

Дмитрий пишет:

цитата:

Так, умирать надо ехать в деревню...

да рано нам ещё

 Отправлено: 25.09.07 16:42. Заголовок: Re:

gente пишет:

цитата:

ну а если в деревне... то там паре человек дать по пятихатке всего делов...

Нет, в деревне уже к пятихаткам стойкий иммунитет. Только могилку выкопать у нас, на песчаном кладбище 3000 (т.е. шесть пятихаток), это летом, зимой - умножай на два. Тоже умереть сейчас и в деревне не дешнво. Если уж вспомнить, я в 2002году хоронил отца Анастасия, все, с памятником, оградой и прочим встало в 75000р, это по тем деньгам.
Правда на поминках у нас 130человек было.
Хороше еще, что они(деньги) были, а то бы - караул.

 Отправлено: 25.09.07 17:59. Заголовок: Re:

иеромонах Геннадий


и правда, как Ира сказала, хоть не умирай особенно с нашими доходами

 Отправлено: 25.09.07 18:03. Заголовок: Re:

Значит, будем жить :)

 Отправлено: 29.09.07 00:45. Заголовок: Re:

Перечень бесплатных услуг по безвозмездному захоронению

1. Оформление заказа на доставку и приобретение предметов похоронного ритуала: гроб, покрывало, тапки.

2. Оформление заказа на катафальную перевозку.

3. Оформление заказа на осуществление захоронения (кремации).

4. Предоставление и доставка гроба к месту ритуала.

5. Гроб, обитый тканью, покрывало х/б, тапочки похоронные.

6. Доставка предметов ритуала в морг или на дом.

7. Погрузочно-разгрузочные работы.

8. Перевозка тела (останков) умершего на кладбище.

9. Погребение тела (кремация с последующей выдачей урны с прахом и ее захоронение).

о как Лужков о нас заботится, а Вы о пятихатках

 Отправлено: 29.09.07 00:50. Заголовок: Re:

МОГИЛА ДОРОЖЕ ЖИЛЬЯ
Сегодня нелегальный квадратный метр земли на престижном и официально закрытом столичном кладбище обходится гораздо дороже стоимости такого же "квадрата", но элитного жилья в центре Москвы.
- Когда у меня в прошлом году умирал муж, он завещал похоронить себя на Ваганьковском, - рассказала корреспонденту "Труда" пенсионерка Антонина Праслова. - Я рассчитывала, что мне и мужу-покойнику как ветеранам войны пойдут навстречу. Но оказалось, что боевые заслуги, военные ордена и медали теперь не значат ровным счетом ничего. Попробовала сходить на Даниловское кладбище, где у нас лежат многие родственники, но и там даже о "подселении" слушать не захотел

В администрации Ваганьковского кладбища пенсионерке сообщили, что хоть новую могилу здесь купить и нельзя, зато можно нишу в колумбарии для праха. По цене до 150 тысяч рублей. Кроме того, потребуется разрешение от московского правительства, что, дескать, человек заслуженный был. В общем "знающие люди" насчитали Прасловой 300 тысяч рублей, за которые брались пристроить останки ее мужа.

Излишне говорить, что 300 тысяч рублей у Антонины Григорьевны не нашлось. В итоге ее супруг упокоился на подмосковном Перепечинском кладбище. "Всего" за 8 тысяч рублей

 Отправлено: 29.09.07 12:13. Заголовок: Re:

Павел Борисович

без комментариев....