Отправлено: 09.06.06 22:46. Заголовок: Не грех ли сетевой маркетинг?

Прошу ответить, каково отношение церкви и православных христиан к работе в сетевом маркетинге. Конкретно интересует мнение о потребительском обществе "Арго" - торговля БАДами и продукцией оздоровительно-бытового назнаения. Моя знакомая пенсионерка, живет на квартире, сын учится в миссионерском училище, в соседней области. Сама она послушница в храме. Она могла бы улучшить свое материальное положение, т.к. имеет возможность и умение работать в сетевом маркетинге в "Арго". Батюшка не против. Но это не благословение... ( он знает о ее положении). Не грех ли это рекламировать, убеждать, навязывать, регистрировать других людей. Может ответят священики, или кто-нибудь сталкивался с этим вопросом, или знают авторитетное мнение. Просим ответить нам. Спаси вас Господи.

 Отправлено: 13.01.17 15:07. Заголовок: «Ибо Он поступит, ка..

«Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; И тотчас отправился.

Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; Точно так же и получивший два таланта приобрел другие два. Получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.

По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; Войди в радость господина твоего.

Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; Вот, другие два таланта я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, пришед, получил бы мое с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!» (От Матфея, 25 глава, 14-30 стихи).

 Отправлено: 10.06.06 02:43. Заголовок: Re:

Я могу сказать, какие впечатления у меня остались от сетевого маркетинга. Несколько лет назад я записалась в фирму, занимающуюся распространением косметики путем сетевого маркетинга "Орифлэйм", в основном для себя, но меня тут же взяли в оборот вышестоящие консультанты, стали сулить златые горы почти на халяву. Я стала разбираться и вникать, побывала на личных беседах, сходила на многолюдную встречу. Сразу бросилось в глаза, что они очень похожи на сектантов: та же назойливость, те же горящие неестественным возбуждением глаза. Их сходка (я забыла, как у них это называется, то ли слет, то ли конференция), меня убедила еще больше, что это не полезно для души. Там они открыто говорили новичкам, что для того, чтобы привлечь покупателя, нужно себя настроить на какую-то неестественную взвинченность, у них это называется мотивация. А вся конференция была похожа на истерическое поклонение идолу-продукции своей фирмы. А когда я почитала рекомендованную ими литературу, я встретила выражение "Как сказала наша гениальная соотечественница Блаватская", после этого я с ними больше не встречалась, они сначала приставали, звонили, приглашали, но отстали.
Я заметила, что многие, кто занимается распространением через сетевой маркетинг, становится как будто зомбированным, все разговоры переводит к своей продукции, после этого его так "заносит", что уже не остановить.
Вот такое у меня сложилось мнение. Помоги Вам Господи разобраться в этом вопросе!

 Отправлено: 10.06.06 05:54. Заголовок: Re:

fedott
Полностью согласен с Евгенией. Дух, котрый создал методику сетевого маркетинга - протестантско-сектантский, а в этом обществе светское и религиозное нерасторжимо взаимосвязаны. По возможности желательно избегать подобного рода деятельности.

 Отправлено: 10.06.06 08:37. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

Полностью согласен с Евгенией.

А если человек сильно нуждается и это единственный способ прокормиться ?
Сетевой маркетинг я терпеть не могу. ИМХО, это редкостная гадость. Но с другой стороны, любой бизнес связанный с перепродажей при пристальном рассмотрении имеет те общие неприглядные черты.

Так что же делать ?

Наверное, дерзать, раз Господь попускат.

 Отправлено: 10.06.06 11:37. Заголовок: Re:

Сергей Т
В исключительной ситуации я бы допустил, но только надо избегать идеологической стороны. И коммунистом нехорошо было быть, однако ситуации были разными.

 Отправлено: 10.06.06 11:52. Заголовок: Re:

fedott пишет:

цитата:

Не грех ли это рекламировать, убеждать, навязывать, регистрировать других людей.

По-моему,рекламировать достойно только хороший товар. Навязывать же - это всегда плохо. Убеждать можно в том, что действительно является благом. Привлекать других людей - тоже, если знаешь, что для них это будет благом. Я думаю, что это все почти невозможно соблюсти в данном виде деятельности. Грех - не сетевой маркетинг, а его методы. Но именно эти методы дают гарантию успеха, без этого легко прогореть. Я бы не взялась, обманывать у меня не получится, а если по-честному - выгоды не видать, еще и в накладе останешься.
БАДы - вещь спорная, тем более, что их обычно распространяют как лекарства, более того - предлагают как панацею от всех болезней, тем самым уводя людей в сторону от необходимого им медикаментозного лечения. А это уже явный вред.

 Отправлено: 10.06.06 15:37. Заголовок: Re:

Let пишет:

цитата:

Грех - не сетевой маркетинг, а его методы. Но именно эти методы дают гарантию успеха, без этого легко прогореть. Я бы не взялась, обманывать у меня не получится, а если по-честному - выгоды не видать, еще и в накладе останешься.

Совершенно правильно сказано!

 Отправлено: 10.06.06 16:03. Заголовок: Re:

Кстати, а честно заниматься этой деятельностью возможно?

 Отправлено: 10.06.06 18:17. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

Кстати, а честно заниматься этой деятельностью возможно?

Не знаю, не пробовала... Наверное, можно что-то ненавязчиво предложить человеку купить, и если не согласится - мирно отойти в сторону, но так можно долго предлагать и ничего не продать...Скорее всего, даже наверняка.

 Отправлено: 10.06.06 19:09. Заголовок: Re:

Честно сказать, сетевой маркетинг определялся на конференции по сектам именно как коммерческое сектантство.

 Отправлено: 11.06.06 00:19. Заголовок: Re:

mgr_Andrew пишет:

цитата:

Честно сказать, сетевой маркетинг определялся на конференции по сектам именно как коммерческое сектантство

Сильно, однако! Вот уж никогда не подумала бы о таком жёстком определении. Но, скорее всего, это верно. Не с бухты же барахты это придумали.

 Отправлено: 11.06.06 06:08. Заголовок: Re:

mgr_Andrew
Рад Вашему объяснению.
Всем
Однажды, лет 5 назад мой знакомый пригласил на мероприятие на Третьяковке (метро, а не выставке). Он толком и сам не знал, что там будет, но сказали, что большая помощь храмам. Я поехал. Человек предпенсионного возраста рассказал, как выгодно можно купить домен/хост у американской фирмы, далее рассказал классическую схему - Вы находите покупателей, от которых Вам идет процент от продажи домена, ну и т. д... Дело было новое, присутствующие (в основном его ровесники) были в восторге от того, как легко можно заработать деньги, тогда я сказал, что это обычная пирамида и ушел.

 Отправлено: 11.06.06 02:06. Заголовок: Re:

Честно заработать этим маркетингом нельзя, я убедилась в этом на опыте одной моей знакомой, она как раз занялась БАД, начала покупать для себя, и ее втянули. Во всех этих сетевых маркетингах есть такое место, где поневоле приходится выкладывать боьлшие деньги. Например, у этой знакомой такое правило: одну баночку (или упаковку), она не может купить для того, кто ей закажет (при том, что препарат достаточно дорогой: 500-600 рублей, а есть и дороже). купить можно только 8 баночек сразу. Представляете, сколько нужно сразу выложииь своих денег, а потом искать желающих на остальные? Моя знакомая человек не бедный, занимается этим, как мне кажется потому что сначала не разобралась, а теперь и говорить ей бесполезно. Во всяком случае у нее дома всегда стоят какие-то баночки, которые она при случае продаст, но когда будет этот случай?
В системе сетевого маркетинга с восторгом рассказывают, что как здорово - идите на "холодный рынок", т.е. заказывайте и расклеивайте или раздавайте листовки, подавайте объявления, одним словом, рекламируйте себя. Но ведь все это стоит денег, и немалых (напрмер, листовок предлагали сразу заказать 2-3 тысячи). А какая будет отдача от всего этого неизвестно. Поэтому как способ зарабатывания денег, когда их и так мало в семье, сетевой маркетинг не годится. Это типичная пирамида, где сливки снимают те, кто успел вклиниться раньше засчет новичков.
Можно, конечно, покупать что-то для себя и для своих знакомых, но это будет мизерный доход или небольшая экономия, так что овчинка не стоит выделки.
А после разъяснения mgr_Andrew и вовсе хочется держаться от сетевого маркетинга подальше.

 Отправлено: 11.06.06 10:03. Заголовок: Re:

Мне кажется, что общими усилиями мы разобрались. Хотя, конечно, жаль человека, который рассчитывал на приработок. Видимо, надо искать другие пути.

 Отправлено: 11.06.06 15:17. Заголовок: Со Святою Троицей всех.

Спаси Господи за ваше участие в волнующем нас вопросе. Я думаю моя знакомая (Лия) будет удовлетворена и утешена разнообразием ответов и в общем-то доволно, однозначным выводом. Мое мнение, что все люди (веруюшие православные) с годами воцерковления и возрастом поднимаются по "духовной" лестнице все выше и выше, растут духовно. Вот моя Лия живя в нужде, после 3х лет занятия сетевым бизнесом, (это было ощутимым подспорьем семье), остановилась, достигнув неплохих результатов и регалий. Потому, видимо, что вдруг "подросла" до того, что поняла - сытый желудок это не главное. Почувствовала опасность занятий этим, страх греха. Забеспокоилась о душе. А вот я сама, материально значительно крепче ее, и благополучнее в мирской жизни. А ведь тоже занимаюсь "сетью", помимо основной деятельности. Но только времени у меня свободного нет, живу я в сельской местности, поэтому, в основном я обеспечиваю себя и близких. Но все равно, зарегистрирована в "Орифлейм". Никогда не хожу "собрания", и не повышаю количество продаж и т.д. , просто среди своих мы покупаем, что надо подешевле. Я делаю это не из бедности, а как бы из экономии. Но это "коммерчекое сектанство"...? Не хочу, но смогу ли отказаться, много мирского во мне - держит. Я все равно вынуждена буду покупать где-нибудь эти средства для ухода за волосами, кожей и т.д. В конце концов это желание мужа моего. Что скажите?

 Отправлено: 11.06.06 21:35. Заголовок: Re:

fedott
Я покупаю для себя продукцию "Орифлэйм", потому что продукция у них доброкачественная, доступная по цене, а тем более зарегистрированным в этой системе можно покупать по меньшим ценам. Ведь сама по себе эта вещь нейтральна, все зависит от того, как ею распорядиться.

 Отправлено: 12.06.06 15:51. Заголовок: Re:

fedott
Помоги Господи Вашей знакомой, очень непросто отказаться от заработка, когда это подспорье для семьи.

 Отправлено: 12.06.06 19:07. Заголовок: Re:

fedott
Не думаю, что это грех. покупайте на здоровье!

 Отправлено: 11.06.06 15:45. Заголовок: Re:

Мне кажется, что просто покупать для себя подешевле - не грех. Вреда от этому никому не будет, значит и душе тоже. Мне так кажется. Тем более , что косметика "Орифлэйм" сама по себе ни в чем не провинилась. Неплохая косметика, все равно мы покупаем те или иные средства ухода тех или иных марок.

 Отправлено: 12.06.06 19:39. Заголовок: Re:

Косметика "Орифлейм"на самом деле не плохая. И только на растительной основе, слава Богу, никаких добавок белковых (человеческих, типа плаценты и т.д.) не содержит, если верить аннотациям. Но, честно говоря и ждала, что кто-нибудь напишет, что не пристало нам пользоваться косметикой. У меня с этим вопросом в душе не спокойно. Была на проповеди архимандрита Георгия, настоятеля Свято-Духова мужского монастыря, он говорит, что пользоваться косметикой богохульство, обман, т.к. мы пытаемся сделать поправку к творению Божию, не довольны якобы волей Божией, пытаемся ближним пыль в глаза пустить, мол мы красивее, чем на самом деле есть. Я использую косметику, работа у меня с людьми разными, я лицо фирмы, должна выглядеть современной и ухоженной. Но каждое утро я привожу себя в порядок и помню слова отца Георгия и мне не уютно.

 Отправлено: 12.06.06 20:02. Заголовок: Re:

fedott
А зачем слушаете монахов? они свое дело знают - аскетика и пр., а вот мирские дела - не для них!

 Отправлено: 12.06.06 20:14. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

А зачем слушаете монахов? они свое дело знают - аскетика и пр., а вот мирские дела - не для них!

Выходит нам не нужно знать об этой аскетике? В чем-то вы правы, но как найти грань между мирской жизнью и необходимым аскетизмом, ведь если на это совсем внимания не обращать - мирская жизнь затянет... Я не знаю как это уравновешивать, но мне кажется, что как-то надо...

 Отправлено: 12.06.06 20:22. Заголовок: Re:

Let
Для этого нужно найти духовника и жить по его советам. это возможно!
А аскетика нужна всем!

 Отправлено: 02.02.07 19:28. Заголовок: Re:

Подытожим - не грех, я думаю, рекламировать качественный и добротный товар. (Другое дело, что такой товар в рекламе особо и не нуждается, но это уже второй вопрос...). Когда торговля идет честно и когда в рекламе указываются ИСТИННЫЕ качества товара, то тут, полагаю, все правильно. А что до сетевого маркетинга - это пирамиды разных сортов и нюансов...

 Отправлено: 13.06.06 15:42. Заголовок: Re:

fedott
Мне кажется, что на работе нужно выглядеть соответственно, т.е. пользоваться косметикой, парфюмерией, и др. Тогда и вы будете себя чувствовать уверенно, и другим будет приятно. А если выглядеть запустехой, то могут сказать: вот они какие, православные, как чучело огородное, мы не хотим такими быть!

 Отправлено: 16.06.06 22:39. Заголовок: "А зачем слушаете монахов..."

Так они же указывают путь к спасению. Помогают не погрязнуть в мирском, пробуждают в нас христианские добродетели. Читая свято-отечскую литературу, мы тоже "слушаем монахов". А ведь когда только начинаешь ходить в церковь и общаться с духовником, вопросов очень много, батюшка советует больше читать святых отцов. Наш батюшка говорит:"Вы миряне, живете мирской жизнью, работаете и общаетесь в миру, не мудрено, что и образ жизни у вас мирской". Но почему так щемит сердце? Чувствую себя двуликой. В воскресенье и праздники не накрашена, в длинной юбке, голова покрыта. В будни макияж, брюки..., а это не то "двум господам служить...", или " и Богу и маммоне...". А это не предательство? Апостол Петр отрекся от Христа тоже ведь только перед чужими (не христианами), чтоб не выглядеть другим и не быть осужденным. В древности христиане не скрывались, чтоб претерпеть лишения, мучения и через это спастись. А когда в благопристойном виде идем в храм - это не фарисейство, если в миру этот вид для тебя неприемлем? Ну разве ненакрашен значит запустеха? Может я преувеличиваю, но так гложет меня эта тема. А вдруг за это Господь скорби пошлет, чтоб вразумить. А если я на батюшку ссылаюсь, я что пытаюсь свой грех на него переложить?

 Отправлено: 16.06.06 23:59. Заголовок: Re:

fedott
Мне кажется, что Вы ни на кого не перкладываете свой грех, а пытаетесь разобраться в том вопросе, который Вас беспокоит, и беспокоить он Вас будет до тех пор, пока Вы не проясните его для себя. Поэтому очень хорошо и у батюшки спрашивать, и свято-отеческую литературу читать, и обсуждать с православными друзьями. Мне кажется, что тем, что Вы по-разному одеты на работе и для посещения храма нет ничего предательского по отношению к Христу. Ведь Вы сами говорили, что на работе нужно выглядеть соответственно.Может быть, если уж так щемит сердце, попробовать или макияж делать поменьше, или не пользоваться какое-то время духами, может быть вместо брюк поносить юбку (ведь есть же "мирские" юбки, платья, тем более, что сейчас лето.) или какие-то другие варианты, сами решите.
Еще я хотела бы Вам сказать, что когда начинаете ходить в церковь, то сразу бросается в глаза несоответствие мирской жизни и той жизни, которая открывается перед Ваашим духовным взором. Тогда хочется все начать менять, кричать об этом несоответствии на всех перекрестках. Но вспомните Серафима Саровского: "Царство Божие не груша, его враз не скушаешь". Плоды от Вашей молитвы, от чтения Евангелия и свято-отеческой литературы, от посещения Храма и участия в Таинствах Исповеди и Причащения будут постепенно вырастать в Вашей душе. Потихоньку разбирайтесь во всех животрепещущих для Вас вопросах, и верьте, что Господь в свое время подаст все нужное, для Вашего духовного роста. Пишу об этом по своему опыту. и это мое личное мнение.
Помоги Вам Господи разобраться!

 Отправлено: 17.06.06 12:53. Заголовок: Re:

fedott пишет:

цитата:

Чувствую себя двуликой. В воскресенье и праздники не накрашена, в длинной юбке, голова покрыта. В будни макияж, брюки..., а это не то "двум господам служить...", или " и Богу и маммоне...". А это не предательство? Апостол Петр отрекся от Христа тоже ведь только перед чужими (не христианами), чтоб не выглядеть другим и не быть осужденным. В древности христиане не скрывались, чтоб претерпеть лишения, мучения и через это спастись. А когда в благопристойном виде идем в храм - это не фарисейство, если в миру этот вид для тебя неприемлем?

Служение Богу не во внешности заключается, хотя внешность человека отражает его внутреннее состояние, мировосприятие, отношение к традициям и установленному порядку. Конечно, если подходить к этому вопросу строго с монашеской точки зрения - то лучше быть поскромнее, (впрочем скромность никому не помешает) не прибегать к косметике, и как говорится попечений о плоти не превращать в похоть. Но вот ведь что интересно. Скажем царь Соломон носил красивые одежды, наверняка на пальцах его были и дорогие перстни, но ведь он не прилагал к этому сердца, а сердце его принадлежало Богу. Его богатство и дарования были направлены на служение Богу и ближним.
Рискну порассуждать об одежде. Одежда ведь бывает разного назначения - скажем есть рабочаяя одежда, есть одежда для занятий спортом, физкультурой, есть просто одежда для отдыха и думаю, нет ничего страшного, когда мирской человек, женщина надевает на тот или иной случай джинсы, или пользуется в разумных пределах косметикой. Главное не делать из этого идола, не впадать в крайности и чрезмерность.
Думаю, что это все-таки больше относится к обрядовой, традиционной форме, нежели к самой вере, если конечно не переходит рамки разумного.

 Отправлено: 17.06.06 16:52. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

это все-таки больше относится к обрядовой, традиционной форме,

Я тоже с этим согласна. И думаю, что это связано еще и с особенностями посещения храма. В храм идем, как на праздник, поэтому и одежда должна быть нарядной и приличной. В короткой юбке неудобно делать земные поклоны, поэтому удобнее одеть длинную. Платочку придают разные толкования (платочек - символ смирения, Божия Матерь ходила с покрытой головой и т.д.), но кроме всего он удобно придерживает волосы, не дает им упасть на лицо. А сейчас многие ходят летом в симпатичных вязаных ажурных беретиках.
Насчет косметики еще проще: с накрашенными губами нельзя приложиться к иконе и получить благословение у батюшки; глаза красить тоже рискованно - бывают такие трогательные моменты службы, когда слезы наворачиваются на глаза

 Отправлено: 31.01.07 00:04. Заголовок: Re:

Cетевой маркетинг -это совсем не грех,сама работаю на второй работе в сетевом маркетинге ФИРМА AMWAY Многие люди даже благодарят за такие чудесные продукты ,которые не засоряют нашу среду и приносят радость в каждый дом !!!

 Отправлено: 31.01.07 16:31. Заголовок: Re:

Галина
Сама по себе эта работа не грех. Грех, когда она становится кумиром, т.е. главным в жизни. А в сетевом маркетинге к этому часто призывают

 Отправлено: 02.02.07 11:56. Заголовок: Re:

Галина пишет:

цитата:

Cетевой маркетинг -это совсем не грех

Вот только почему-то, когда ко мне в дверь стучится очередной втюхиватель чего-либо супер-пупер качественного и как раз мне необходимого, и со специальными, только для меня, скидками, мне хочется настучать ему по голове его же товаром и спустить с лестницы. И я с большим трудом себя сдерживаю.
А вот в мой офис ни одного сетевика и на порог не пустят.

 Отправлено: 31.01.07 17:08. Заголовок: Re:

Мне кажется что это все зависти от личного отношения к сетевому , я выбрала такой путь работы со своими людьми где никто не давит ни на кого а каждый работает по настроению ! И тогда работа приносит свой результат !

 Отправлено: 31.01.07 19:45. Заголовок: Re:

Галина, Амвэй признана Православной Церковью сектой. Очень Вас призываю не гневить Бога, участвуя в поддержке Амвэй.
Привожу ответ иеромонаха Спиридона на вопрос об этой секте:

Здравствуйте!

Прошу Вашего совета по следующему вопросу.
Моя мама является дистрибьютором фирмы Амвэй, которая внесана Православным собором в список тоталитарных сект. Она распространяет их продукцию среди своих знакомых и не только.
Я уже предупреждал ее об этом и говорил о том, что идеология этой фирмы антихристианская, но она ответила мне, что ей не интересна идеология Амвэй, она лишь пользуется их продукцией. Кстати, кое-что она и мне подарила (а я не могу не принять от матери ее подарок).
Как все-таки вести себя в такой ситуации, как относиться к такому способу зарабатывания денег моей мамы?

-----
Слава

Приветствую! Проблема... даже если она и не пользуется их идеологией (это вряд ли, неужели она не посещает семинаров, неужели она не использует наработки AmWay для агрессивной продажи изделий фирмы?), то всё равно способствует своей работой распространению AmWay в России, участвует в их деятельности и несёт на себе грех.

В этой ситуации тебе следует за неё молиться как самому (читай Псалтирь ежедневно, сильнее этого нет ничего), так и заказать за неё храмовое поминовение (сорокоуст, видимо, не один и не в одном храме). Сам с ней по этому поводу общайся осторожно и не дави, лови момент, когда она будет расположена к разговору на эту тему (сама начнёт), либо когда у неё будут неудачи в продажах или просто проблемы (болезнь, депрессия, неприятное происшествие и тд-в таких ситуациях люди предрасположены анализировать свою жизнь с духовных позиций) Размести просьбу о молитве за неё с кратким комментарием в соотв. разделе нашего форума ко всему прочему
С уважением.

http://rusmonastery.org/forum/topic.php?forum=6&topic=1

 Отправлено: 31.01.07 19:53. Заголовок: Re:

А еще мое личное наблюдение, что все мои знакомые сетевики, занимающиеся продажами (т.е. не те, которые только себе покупают) просто зациклены на своей продукции. Любой разговор они сведут к своим чудестным баночкам, тюбикам, ошейникам и наколенникам. Их не интересует собеседник, они затевают разговор только для того, чтобы потом сказать "кстати, вышел новый каталог..." Мне искренне жаль, когда с хорошими людьми на глазах вот такое происходит. Если даже православную веру нельзя навязывать, неужели не грех навязывать кремы и маски и для лица? В случае с рекламой на ТV можно выключить телевизор, а сетевика же не выключишь!

 Отправлено: 31.01.07 20:23. Заголовок: Re:

Не совсем согласна , на семинары не езжу так как нет росийской визы , а продукция настолько хорошая что заказы идут постоянно , и заработок неплохой Бизнес честный,всем клиентам гаратния 90дней ! Ни в одном магазине вам не вернут деньги через 3 месяца ,сама пользуюсь и мне нравится !
Жаль что эта фирма рассматривается как секта

 Отправлено: 01.02.07 13:39. Заголовок: Re:

Мне кажется о.Андрей занимает очень правильную и взвешенную позицию в этом вопросе.Ситуации могут быть разными.Главное не
растерять духовные ценности.В православной церкви всегда существовал принцип "икономии".И не стоит забывать,что имннно купе-
чество было главным благоукрасителем и жертвователем на нужды Православной Церкви.

 Отправлено: 02.02.07 12:25. Заголовок: Re:

Вольный стрелок,это наш советский менталитет и их "ненавязчивый сервер" вкупе приводят Вас к таким желаниям.
Все со временем войдет в цивилизованное состояние.