Отправлено: 16.11.08 16:01. Заголовок: Клонировать маму

Александр Пороховщиков ищет денег, чтобы клонировать маму


Анна БАЛУЕВА — 14.11.2008

Клонирование. Что это, зачем это, благо это для человека или дьявольская ловушка? С одной стороны, тонны контрацептивов и нулевая рождаемость, с другой - воссоздание умерших людей. Такая перспектива пугает многих. Но не актера Александра Пороховщикова, который на днях вернулся из Кореи, где собирается клонировать свою маму, умершую 11 лет назад. Об этом в ближайшую субботу расскажет «Программа максимум» на НТВ.

Пока общественность и священники сшибаются в жестоких спорах, ученые без шума и огласки ставят опыты, и в целом по миру уже можно собрать целое стадо клонов - свиней, коров, овец, собак, кошек, волков и бог знает кого еще. Дальше всех на этом поприще продвинулись США и Южная Корея (к примеру, недавно в Корее клонировали несколько светящихся кошек и пса, унаследовавшего особый, «онкологический» нюх своего прототипа). Поскольку клонирование человека везде запрещено, то его пытаются воспроизводить частями, так сказать, на запасные органы - сердце-клон, печень-клон, почка-клон. Заказывайте - у кого что болит.

Овечка Долли произошла от сибирской мыши

Мало кто знает, что овца Долли была вовсе не первым клоном на нашей планете. До нее, еще в 1996 году в Шотландии, клонировали овечку Меган, и она до сих пор живет в Рослинском университете, хотя и не стала знаменитой. Интервью настоящего «папы» овечьих клонов, профессора Кэмпбелла, состоится завтра в «Программе максимум». Но еще в конце 80-х помощник Яна Уилмута (создателя Долли) приезжал в Новосибирский институт цитологии и генетики, где за 20 лет до английских овец сделали клона - это была мышь по кличке Маша. Кто заказывал секретные эксперименты и что происходило с клонами - до сих пор было тайной за семью печатями...

Машину за кота!

Фирмы коммерческого клонирования уже сегодня обещают людям за немалые деньги воскресить любимого питомца. И воскрешают. Даже с запасом. Американке Бернанн Маккини, например, вместо одного умершего питбуля выдали на руки пять щенков-копий.

Вы увидите также семью Ефремовых из Уфы, не захотевшую мириться с преждевременной смертью любимого кота. На днях Наталья и Сергей отправили генетические материалы своего Тапика на исследование в Америку - через месяц дадут заключение, живы ли клетки и сможет ли семья через два года увидеть клон своего любимца. Привязанность к Тапику была так велика, что Ефремовы похоронили его на человеческом кладбище, поставили мраморный памятник и продали машину, чтобы заплатить за исследование - оно стоит $1200. Клонирование обойдется им минимум в $50 000!


Актер снял целый фильм о любимой маме, еще когда она была жива.
- Сейчас у нас нет этих денег, но я пойду ради этого работать, - сообщила «КП» Наталья, которая сейчас сидит дома с 2-летним сынишкой, - открою свое дело или возьму кредит. Близкие нас поддерживают, одобряют и ждут хороших результатов.

Гитлера оживлять нельзя! Хорошего человека - можно!

И все же главная загадка - клонирование человека. Несмотря на мораторий и закрытость этой области науки, многие подозревают, что на свете уже есть клонированные люди. И от желающих клонировать родных нет отбоя.

Актер Александр Пороховщиков уже 11 лет ищет способ воскресить мать. Разрешение на клонирование Галина Александровна дала еще при жизни. В последние месяцы, когда мама была тяжело больна, Пороховщиков снимал об их отношениях фильм «Цензуру к памяти не допускаю». Александр Шалвович до сих пор очень тяжело переживает ее смерть - комнату, в которой она умирала, он оставил нетронутой. И сохранил прядь ее волос (если этого для клонирования недостаточно, возможно, будет проведена эксгумация. От полного отчаяния актера спасает жена Ирина, к счастью, похожая на его маму.

Вот что рассказал Александр Пороховщиков в связи с клонированием и своей поездкой в Южную Корею.

- Когда мне говорят, что время лечит, все это постепенно уйдет - глупость! Я не хочу от этой болезни лечиться. Я, наоборот, хочу болеть этой болезнью. Хочу, чтобы мои близкие были рядом. Разговариваю мыслями - и она мне отвечает.

- Мама на «ВДНХ» жила. Ее комнату я так на замочек и закрыл, не трогаю. Я давно думаю о клонировании, я об этом говорил еще 25 лет назад. Люди пока недопонимают, что произошло. Это вечность! Это бесконечная жизнь, это личная история жизни. Тем более я же не собираюсь возвращать к жизни каких-то негодяев. Будет строгий закон. Говорят, две мамы можно сделать, хоть три... Но нет, для этого есть закон. Мне говорят, что так вот Гитлера можно оживить. Знаете, можно! Но на него найдется Жуков (смеется). А ведь у кого-то дети погибли-ушли, понимаете?

- А как же душа? Захочет ли она вернуться?

- Я убежден, хотя мне говорят: это ж другой человек будет, это большая ошибка. Душа сама захочет вернуться. Ведь не только на клеточном уровне все будет совпадать - там будет зарыта вся информация. Поэтому, думаю, если будет расти маленькая девочка - она будет расти вместе с генетически заложенной информацией - маме в момент смерти было 77, то есть вот с этим багажом.

- Сколько же это будет стоить?

- 200 тысяч долларов. Но у меня таких денег нет (смеется). Если деньги появятся, тогда все будет нормально. И спрашивать разрешения я не намерен ни у кого. Кто может запретить? В гробу я их видел с их запретами! Это самое великое открытие - его надо поддерживать, а не запрещать.

- Если бы это удалось сделать, как бы вы общались с «маленькой» мамой?

- Готов ножки целовать! Что может быть прекраснее доброты к маленьким. Все же это будет ребенок маленький. Так как я бесконечно люблю маму.

- Вы и сейчас чувствуете духовную связь с матерью?

- Да! Она все время рядом. А вечером - вот многие могут подумать, что у меня крыша поехала - я закрываю глаза, и в сиянии она просто находится. Я с ней разговариваю, советуюсь. Естественно, не словами, а мыслями. Жизнь - она вечна, смерть - это люди придумали. Смерти нет как таковой. Это просто как оболочку сбросить...

- Вы как-то приготовились к клонированию?

- Я приготовил все заранее. Так что, если денежку найду, то, думаю, еще успею увидеть это чудо - воскрешенного человека. Это замечательное открытие. Я потрясен Кореей, ее людьми и, конечно, тамошней профессурой. Это совершенно другой мир, другой век, измерение. Покой и умиротворение. Дай бог здоровья и счастья всем этим ученым. Это светлая дорога.

О встрече Александра Пороховщикова со специалистами по клонированию вы узнаете, посмотрев «Программу максимум» 15 и 22 ноября.

 Отправлено: 23.11.08 11:30. Заголовок: marabu пишет: Ткани..

marabu пишет:

цитата:

Ткани и органы клонировать можно, человека - категорически нет!

Вот вот, агитационные службы клонирования хорошо поработали, раз Вы уже согласны с клонированием органов. Клонирование - Богомерзко, это подобно вавилонской башне.

 Отправлено: 23.11.08 12:14. Заголовок: marabu пишет: Это н..

marabu пишет:

цитата:

Это настолько безнравственно по отношению к ребенку! Неужели глубокоуважающийся актёр этого не понимает?

Видимо не понимает. А жаль. Если этот эксперимент удастся, то девочка будет скорее всего в роли приемной дочери т.к. мамой "этого взрослого дяди" она себя никак не сможет осознавать.
Let пишет:

цитата:

Клетка не может вырасти в орган отдельно от тела...

В искусственно созданной среде, отчасти выполняющей роль тела - видимо может. Недавно по новостям показывали об эксперименте японских ученых, которые из стволовой клетки смогли вырастить подобие головного мозга человека. Если найду ссылку, то помещу её здесь.
Дмитрий пишет:

цитата:

Вот вот, агитационные службы клонирования хорошо поработали, раз Вы уже согласны с клонированием органов. Клонирование - Богомерзко, это подобно вавилонской башне.

Конечно, если церковь запрещает клонирование человека, то этого и не нужно делать. Но, вы Дмитрий, делаете очень смелые выводы и сравнения. На чем они основаны, хотелось бы более подробного обоснования, каких-либо ссылок. Я не сторонник клонирования человека, но почему нельзя клонировать, скажем органы?. Представьте, что у человека ампутировали руку, или ногу. и он инвалид. И, допустим, у него же возьмут клетку, вырастят руку и пересадят её и человек сможет снова полноценно работать. Сечас такие операции уже не новость. Пересаживают даже от доноров - умерших людей. По моему лучше будет если пересадят орган, выращенный из собственной клетки, чем от неизвесного умершего донора. Причем это ведь тоже большая проблема - нужно согласие родственников умершего, нужно чтобы совпадали параметры органа у донора и пациента, которому будет сделана операция...Так что пока не вижу в клонировании органов никакого криминала и богоотступничества. Более того, если научатся это делать, может быть и перестанут похищать людей с целью использования их органов...

 Отправлено: 23.11.08 13:02. Заголовок: Владимир пишет: В и..

Владимир пишет:

цитата:

В искусственно созданной среде, отчасти выполняющей роль тела - видимо может. Недавно по новостям показывали об эксперименте японских ученых, которые из стволовой клетки смогли вырастить подобие головного мозга человека.

Подобие - это скорее конгломерат клеток, а не мозг все-таки.... Мозг, в реальной его конфигурации, со всей его сложной структурой - вырастить из клетки невозможно, у нее просто нет такой программы.
Если найдешь ссылку - покажи, очень интересна технология терапевтического клонирования. Все ведь зависит от того, губят ли при этом начавшее зарождаться живое существо - человека.

 Отправлено: 24.11.08 21:51. Заголовок: Владимир пишет: Но,..

Владимир пишет:

цитата:

Но, вы Дмитрий, делаете очень смелые выводы и сравнения. На чем они основаны, хотелось бы более подробного обоснования, каких-либо ссылок.

Во-первых, для клонирования органов используют эмбрионы (например, чтобы вырастить клонированную почку для коровы, потребовался эмбрион коровы), Ваша ссылка пример тому, во-вторых, Бог создал нас бесмертными, но смерть стала следствием греха. Смерть - это Божественный Промысл, клонирование идет против этого Промысла. Конечно, сейчас прикрываются благими намерениями, мол, мы клонируем органы для больных людей, но легко догадаться, кто будет использовать клонированные органы - люди, желающие обрести бессмертность. Сердце поизносилось к 50 годам, заменили, так же печень, почки и т.д. Обыкновенная гордость, из-за которой пал сатана, хотел быть Богом, так же и человек.

 Отправлено: 27.11.08 23:30. Заголовок: Let пишет: "моз..

Let пишет:

цитата:

"мозг" был клонирован из клеток мозга эмбриона. По-моему, здесь налицо грех страшный....

Да, это людоедство! Сейчас вот нашла материалы Церковно-общественного совета по биомедицинской этике от 20 октября 1999 года, привожу абзац дословно:
"Что же касается клонирования изолированных клеток и тканей живых организмов, равно как и использования целого ряда современных молекулярно-генетических методов, то против этих технологий не может быть возражений, поскольку они не нарушают суверенитета человеческой личности".
Может, я ошиблась, когда написала, что разрешено клонирование органов. Но если клонируют печень для человека из соматической клетки печени того же человека, то почему бы и нет?
А использование эмбрионов - это ужас какой-то...

Дмитрий пишет:

цитата:

для клонирования органов используют эмбрионы

Для клонирования человека тоже необходим эмбрион человека, разве не так? Туда запихнут кое-что от трупа и получат нечто... франкенштейна какого-нибудь...
Дмитрий пишет:

цитата:

клонирование идет против этого Промысла

Ещё как против!

 Отправлено: 27.11.08 23:52. Заголовок: Дмитрий пишет: Коне..

Дмитрий пишет:

цитата:

Конечно, сейчас прикрываются благими намерениями, мол, мы клонируем органы для больных людей, но легко догадаться, кто будет использовать клонированные органы - люди, желающие обрести бессмертность.

К тому же это будут люди с толстыми кошельками, и далеко-далеко не все те, кто реально будут нуждаться в этом.

 Отправлено: 28.11.08 21:03. Заголовок: Дмитрий пишет: Во-п..

Дмитрий пишет:

цитата:

Во-первых, для клонирования органов используют эмбрионы

Согласен, если губят эмбрион - зародыш человека - это грех равный убийству, как и аборт. Но если выращивают из ткани не убивая донора, не вижу греха. К тому же это касается человека, а не животных, которых дозволено употреблять в пищу.
Дмитрий пишет:

цитата:

Смерть - это Божественный Промысл, клонирование идет против этого Промысла. Конечно, сейчас прикрываются благими намерениями, мол, мы клонируем органы для больных людей, но легко догадаться, кто будет использовать клонированные органы - люди, желающие обрести бессмертность. Сердце поизносилось к 50 годам, заменили, так же печень, почки и т.д. Обыкновенная гордость, из-за которой пал сатана, хотел быть Богом, так же и человек.

Сколько бы человек ни старался, каких бы высот ни достигал в науке и технике - он никогда не будет бессмертным живя на этой земле - это хорошо сказано в одном из псалмов. Клонированные органы - если только клонирование не связано с грехом убийства донора-эмбриона, это один из медотов лечения. Если рассуждать, что клонирование, направленное на лечение противоречит Промыслу Божию, то тогда и пересадка органов от умерших, или даже простое переливание крови, с целью спасения жинизи человека тоже противоречит Промыслу Божию. Обратить себе во грех можно что угодно и медицину, и пищу, и деньги и вещи. В деле клонирования, как мне представляется, греховным может быть лишь во первых - вред человеку-донору (либо увечье, либо смерть) эмбриону ли (он уже человек) или взрослому человеку, либо корыстные цели (нажива, слава и проч.). А если цель - лечение, то здесь я не вижу греха.

 Отправлено: 23.11.08 13:17. Заголовок: По этой ссылке можно..

По этой ссылке можно перейти к различным новостным темам по выращиванию различных органов, или вернее попытке выращивания органов. Насколько это этично, надо почитать поподробнее. Я сам еще не вчитывался, а только нашел ссылки.

http://today.rambler.ru/search?btnG=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%21&query=%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3+%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B8%D0%B7+%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8

 Отправлено: 23.11.08 16:41. Заголовок: Насчёт возможности к..

Насчёт возможности клонирования органов и тканей не возражал последний Архиерейский Собор, так же, как возражал он против клонирования человека. У меня есть все материалы комиссии по биомедицинской этике, только надо искать - они в бумажном виде.
Let пишет:

цитата:

Но мне жаль заблуждающегося человека. Всего-то. :)

Давайте о нём дружно помолимся. Он вряд ли крещёный (всё может быть, но мы не знаем), а записать заблудшего Александра в помянник и келейно каждое утро просить о его вразумлении Господа ведь можно?

 Отправлено: 23.11.08 16:52. Заголовок: marabu пишет: а зап..

Спасибо за разъяснения.
marabu пишет:

цитата:

а записать заблудшего Александра в помянник и келейно каждое утро просить о его вразумлении Господа ведь можно?

Конечно можно и даже нужно.

 Отправлено: 24.11.08 00:58. Заголовок: Владимир пишет: Кон..

Владимир пишет:

цитата:

Конечно можно и даже нужно.

 Отправлено: 24.11.08 13:40. Заголовок: Марианна Анатольевна..

Марианна Анатольевна, это хорошая мысль

Володя, я пошла по твоей ссылке и прочла, что "мозг" был клонирован из клеток мозга эмбриона. По-моему, здесь налицо грех страшный....

 Отправлено: 12.08.10 22:18. Заголовок: какие же вы все умные?

так вот , кто нибудь из вас терял ребенка 21 года , который не был ни наркоманом, ни алкоголиком,ни дебоши ,а просто очень любил машину.
и поставьте себя на место той матери ,ни дай вам Аллах испытать это,так вы не только клонировать его захотите чтобы вернуть,но и будете готовы вытащить из могилы. Если Аллах или Бог дал возможность и ума ,что можно клонировать ,значит можно.....
Простите если я вас обидела, но это крик души от безисходности

 Отправлено: 13.08.10 07:33. Заголовок: нели, искренне сочув..

нели, искренне сочувствую Вашему горю. Но даже если возможно клонировать человека, то это будет клон его тела. Душа, сознание будет другими. Каждый человек уникальный.