<Православия наставниче, / благочестия учителю и чистоты, / Вышенский подвижниче святителю Феофане богомудре, / писаньми твоими Слово Божие изъяснил еси / и всем верным путь ко спасению указал еси, / моли Христа Бога спастися душам нашим. Правила форума Чат "Клон"
Отправлено: 12.01.09 22:25. Заголовок: Не переживайте сильн..
Не переживайте сильно,Таня. Всё уладится.А насчёт правоты,трудно судить.Не всё правда,что нам показывают.Есть и со стороны России определённые нюансы в русле передаваемых СМИ сообщений,хотя и немного и собственно они второстепенны,но они есть.По хорошему бы,конечно,договариваться надо,но раз уж так получилось...что же сделаешь.Есть в этом и положительные стороны.Если перейдут на нормальные,прозрачные,рыночные отношения,то впредь уже легче будет строить двусторонние отношения в этой сфере.Конечно,жаль,что заложниками ситуации сейчас стали простые люди,но тут уж всегдашнее "паны дерутся,у хлопцев чубы трещат".
Отправлено: 13.01.09 07:38. Заголовок: Да, действительно. Э..
Да, действительно. Это сплошная политика, а страдают простые люди. А насчет гласности, так ее давно нет, заметили? Нет ее ни на Западе, ни в Америке, ни у нас. Она была у нас, недолго, во времена Ельцина. Только вот я задумываюсь, что гласность бывает при анархии. А в сильном государстве вряд ли она может быть. Так что и не знаю, что хуже, когда врут, но государство сильное и правительство гнет свою линию партии или когда у власти слабое руководство, и все делают, что им захотят, но зато по телевизору можно каждый день слушать критику в адрес президента и правительства, смотреть кукольный театр, помните было такое?
когда врут, но государство сильное и правительство гнет свою линию партии
А такое возможно, ложь и сила? И вообще сила государства обуславливается не партией, не президентом и не их политикой, а прежде всего народом и армией, армия у нас самая слабая, народ тоже рассеялся. Ну и что, сильные мы?
Сообщение: 2691
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
6
Замечания:
Награды:
Отправлено: 13.01.09 15:40. Заголовок: Дмитрий Так, остав..
Дмитрий
Так, оставить пессимизм! Дим, вся фишка в том, чтоу России было великое прошлое, которое худо-бедно, но отражается в народной памяти. рано или поздно это приведет к небывалому подъему России, да и вера народа в Великую Россию сейачс больше, чем в теже 90-е, поэтому не надо падать духом.
а вообще господа, я посмотрел на все тут и могу сказать лишь одно. Украина не может и не будет самостоятельным государством никогда, ибоона разделена в корне свеом. одни смотрят на Россию, другию на Запад, а это опятьже привед к тому, что Украина войне либо в состав России, пусть нет полностью, либо опять же частично в состав ЕС и станет маринеотычным государством, причем псевдогосударством, как Косово. К чему это приведет и так всем известно. И, может я скажу крамольную вещи и пусть меня извинит Татьяна, но Украина не была самостоятельной и никогда не будет. ибо человек никогда не умевший подковывать блоху, вряд ли подкует и мамонта.
Сообщение: 2695
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
6
Замечания:
Награды:
Отправлено: 14.01.09 13:05. Заголовок: Let пишет: Почему р..
Let пишет:
цитата:
Почему ругательное? Нет, конечно :)
а для настоящего "украинца" слово малоросс более, чем оскорбительное
Дмитрий пишет:
цитата:
не узнаешь лозунг, один человек в истории уже называл так Россию.
не узнаю, хоть убей. вот про великую Германию слышал 100% )
Сообщение: 432
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 13.01.09 09:41. Заголовок: Хотел сказать, что н..
Хотел сказать, что никак не отношусь, т.к. сам в этом конфликте не участвую. Однако, прочитав сообщения участников, всё-таки выскажусь. Поскольку я сам давно связан с ВЭД, то смотрю на это дело более-менее профессионально. Если товар (любой, а не только газ) воруют при транспортировке, то это уже не политика, а уголовщина. Если все покупатели покупают один и тот же товар по цене 100 рублей, то с какого перепугу продавец должен отдавать свой товар одному из покупателей товар за полтинник, если при этом такой покупатель будет на каждом углу поливать грязью прордавца, строить ему всякие мелкие пакости, и по мелочи подворовывать? Это политика? Нет, это простейшая экономика. Это только сейчас историю с газом стали называть своими словами. А сколько лет банальное воровство мягенько именовали "незаконным отбором"? А кроме газа ой, как много Украина "накосячила".
Вольный стрелок Я в принципе согласен с некоторыми Вашими выводами,но только представленная Вами аналогия неуместна.Во-первых, факт воровства нужно доказывать в судебном порядке и наказывать виновного в соответствии с УК. А когда обвинения в воровстве звучат из уст одного из участников не один год,а никаких мер для предотвращения и наказания "виновного" не предпринимается, это наводит на определённые размышления. Во-вторых,насчет того,что "все покупают по 100 рублей",не соответствует действительности.Для Европы цена плавающая и зависит от рыночной цены на нефть и ежеквартально корректируется.Т.е. в 1 квартале 400долл.исходя из предыдущей средневзвешенной цены на нефть,а во втором может быть и 100.А для Украины цена одна и на весь год.Так что, как оно в среднем получится ещё неизвестно,поэтому аналогии 100 и 50 необъективны. А насчёт того,что "это простая экономика" я категорически не согласен.Это всё-таки политика,хотя и увязанная с экономикой.
Сообщение: 433
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, Псков
Репутация:
8
Награды:
Отправлено: 13.01.09 14:18. Заголовок: Уважаемый Николай Ми..
Уважаемый Николай Михайлович, я и не собирался делать обзор всего рынка. Это долго, муторно, и он мне на работе надоел. Я ж образно говорил о 100 рублях. И не о газе, а товаре вообще. О рыночных отношениях. Вот допустим, в соседней конторе продают бананы со вкусом баранины. Продают по 100 рублей. Кому надо, тот купит и по 150. А если мне они совсем не нужны, то я их и за 5 не возьму. Не возьму даже даром.
Николай Михайлович пишет:
цитата:
А когда обвинения в воровстве звучат из уст одного из участников не один год,а никаких мер для предотвращения и наказания "виновного" не предпринимается, это наводит на определённые размышления.
А всё обидеть боялись, всё на разум второго участника надеялись, на увещевания. Даже в долг отпускали. Даже термин специальный для обозначения воровства придумали. Вместо того, чтобы сразу треснуть кулаком. По столу или по морде. Ладно, лучше поздно, чем никогда.
Показательная порка состоялась. Надеюсь, следующим неповадно будет на Россию хвост поднимать.
Николай Михайлович пишет:
цитата:
Это всё-таки политика,хотя и увязанная с экономикой.
Это я понял,но я почему-то решил,что Вы говорите о соотношении цен для ЕС и Украины,когда писали про 100руб и 50 руб. Я просто хотел сказать,что вопрос о ценах не такой простой как Вы его показали,в действительности всё гораздо сложнее.
Вольный стрелок пишет:
цитата:
А всё обидеть боялись, всё на разум второго участника надеялись, на увещевания. Даже в долг отпускали. Даже термин специальный для обозначения воровства придумали.
Честно говоря,не верится мне в это.Была тут и личная заинтересованность (я думаю Вы меня понимаете) и политическая.
Вольный стрелок пишет:
цитата:
Показательная порка состоялась.
Может и так,да только при этом обе стороны пострадали.Вопрос только в том,кому больше досталось.
Своеобразный юмор. И очень неприятно читать про то, как называют тех, кто любит украинский язык и Украину. Я, в частности, люблю и считаю это естественным для людей, там родившихся.
Отправлено: 13.01.09 20:32. Заголовок: Let пишет: Своеобра..
Let пишет:
цитата:
Своеобразный юмор. И очень неприятно читать про то, как называют тех, кто любит украинский язык и Украину. Я, в частности, люблю и считаю это естественным для людей, там родившихся.
Конечно это вполне естественно и не только для людей,там родившихся.И для многих,там не родившихся,тоже. Но то,что разместил Вольный стрелок это только шутка,отражающая только то, как некоторые стереотипы могут быть доведены до абсурда,не более.
Сообщение: 2693
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
6
Замечания:
Награды:
Отправлено: 13.01.09 20:30. Заголовок: Татьяна, для вас сло..
Татьяна, для вас слово "малоросс" ругательное или "украинец" лучше?
Отправлено: 13.01.09 20:53. Заголовок: Я живу на Украине и..
Я живу на Украине и вижу проблему изнутри. Меня поражает терпение нашего народа. Уже все давно поняли, кто правит бал. но еще на что-то надеются. На телевидении есть передача:"Вечерний квартал" и ребята в открытую смеются и над президентом и "над белой с косой" и над оппозицией. Никто правителям не верит! Самое страшное, что у нас нет лидера, за которым бы пошел народ. Просто некого выбирать! А Украину я люблю, хоть мои родители с Брянщины .У нас много добрых., порядочных, умных и искренне верующих людей.
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
7
Фото:
Награды:
Отправлено: 15.01.09 13:58. Заголовок: Украина - это означа..
Украина - это означает "окраина" (России окраина, тут разве поспоришь?). Малороссия - Малая Россия. Ну, если Родина например Россия, то малая родина для человека - местность, где он родился. А Россия родилась в Киеве, потому она Малороссия. Вот примерно так рассуждаю. Что здесь обидного для украинцев? Неужели национальное украинское самосознание требует забвения своих собственных корней? Понятно, когда мусульмане переименовали Константинополь, всё же вера другая. А здесь какие-то политические игры, в которые втягивают простое население. Этим политиканам имя Украдина.
Сообщение: 2698
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
6
Вот глядя на это все становится более, чем понятно. А посему населенипе Украины, особенно западной самое агрессивное и националистчисенки настроено, но их национализм с позиций патриотизма перекачивал уже в сторону нацизма((
Сообщение: 4045
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Награды:
Отправлено: 15.01.09 15:23. Заголовок: Смешно о грустном. ..
Смешно о грустном.
Газпром: — А у нас в квартире газ. А у вас? Нафтогаз: — А у нас газопровод. Вот… Болгария: — А у нас огонь погас — Это раз… Грузовик привез дрова — Это два… Путин: — А из нашего окна Площадь Красная видна! Тимошенко: — А у нашего окошка По трубе гуляет кошка… Путин: А в-четвертых, Тополанек отправляется в полет, Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт! Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором): — Мы ходили по Брюсселю, там сейчас такой экстаз… Рассказали всем про синий презеленый красный газ! Кто на кранике сидел, кто на лыжах песни пел… Витя пел, Вован молчал, Пиебалгс права качал… Дело было вечером, тырить было нечего.
Сообщение: 4048
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Награды:
Отправлено: 15.01.09 21:23. Заголовок: ludmila пишет: А у ..
ludmila пишет:
цитата:
А у нас в квартире газ за великую цену и за что такая кара я, ребята, не пойму!
Кара за то, что оранжутангов на место вовремя не поставили, за майдаун. Извините за резкость. Кстати, у нас цены за газ тоже не детские. И в планах их последовательное увеличение до европейских. Увы нам всем.
Отправлено: 15.01.09 20:57. Заголовок: Смешно о грустном.
А разве вам не известно, что Адам-Украинец!?
Друзья, не надо обобщать. Не каждый западный украинец-националист. Все зависит от воспитания. А в националистическое воспитание были вложены очень большие деньги и давно. Молодежь плевать хотела на все эти настрои. Они влюбляются и женятся, не взирая на национальность. Пройдет время и мир переменится, будем учится любить друг друга!
Сообщение: 4050
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Награды:
Отправлено: 15.01.09 21:39. Заголовок: Вообще, я очень пере..
Вообще, я очень переживаю за Украину. Там кризис экономический помноженный на кризис полтитический становится кризисом в квадрате, кабы не в кубе, есть еще на что умножать
Уже про официальную платную медицину говорят (интересно, а будто она там бесплатная, там даже для анализа крови надо брать с собой ватку и платить за лезвие, что говорить об остальном) и про невыплату пенсий.... Жаль людей! Особенно тех, у кого глазоньки как раз были на месте, колы купувалы, только им насильно Ющера с бабой Параской втюхали оранжоиды.
Отправлено: 16.01.09 17:11. Заголовок: Вообще, я очень пере..
Вообще, я очень переживаю за Украину. Я тоже . Оранжевые говорили много красивых слов на майдане, а какому народу не хочется быть свободным? Только все оказалось враньем. Марионетки и временщики не могут сделать народ счастливым. Не такое у них воспитание, как говорила Манька Облигация. Смотришь- смотришь эти полит.шоу и не на ком взгляд остановить. Вчера по ТВ сообщили, что Украина должна 105 миллиардов долларов. Это полный крах.
Сообщение: 2706
Настроение: Если ты знаешь, как жить - рискни ответить мне, кто мог бы стать мои проводником в небо...
Зарегистрирован: 27.06.07
Откуда: Россия
Репутация:
6
Замечания:
Награды:
Отправлено: 16.01.09 17:57. Заголовок: Ну мы тоже рахзорены..
Ну мы тоже рахзорены, как и весь мир,оэтому тут ничего страшного нет. Рано или поздно все станет как было.
Отправлено: 16.01.09 22:15. Заголовок: Все надеятся на лучш..
Все надеятся на лучшее, но прогресс - слово антихристианское, христианское - эсхатология, поэтому никогда уже не будет лучше, будет только хуже и хуже, пока не придет конец. С течением времени всё будет только ухудшаться, беззаконие будет только умножаться, наивно думать, что нам сделают подарок и всё будет отлично, будут все сыты, здоровы и прочее. Эсхатология это антоним прогресса в определенном смысле.
Сообщение: 368
Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
7
Фото:
Награды:
Отправлено: 19.01.09 00:55. Заголовок: Дмитрий пишет: Все ..
Дмитрий пишет:
цитата:
Все надеятся на лучшее, но прогресс - слово антихристианское, христианское - эсхатология, поэтому никогда уже не будет лучше, будет только хуже и хуже, пока не придет конец. С течением времени всё будет только ухудшаться, беззаконие будет только умножаться, наивно думать, что нам сделают подарок и всё будет отлично, будут все сыты, здоровы и прочее. Эсхатология это антоним прогресса в определенном смысле.
Отправлено: 19.01.09 08:24. Заголовок: marabu пишет: Вот с..
marabu пишет:
цитата:
Вот спасибо, Димитрий, утешил!
Не отчаивайтесь, ведь с нами Бог. А Вы разве этого не знали? Книга Апокалипсис об этом повествует, о всё более глубоком падении человека и умножении беззакония. Просто некоторые люди живут мечтой и верой в светлое будущее на земле. Нельзя этим соблазняться.
Отправлено: 26.01.09 13:11. Заголовок: Let пишет: Мама гов..
Let пишет:
цитата:
Мама говорит, что стали хуже топить и что не факт, что в феврале они получат свои пенсии :(
Вы не расстраивайтесь, Таня.Всё равно ей там лучше, чем где-нибудь.И привычней,и люди кругом знакомые,и другие положительные моменты есть.А политическая нестабильность это явление временное.Со временем всё уладится.
Сообщение: 4094
Зарегистрирован: 01.05.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Награды:
Отправлено: 26.01.09 17:52. Заголовок: Николай Михайлович п..
Николай Михайлович пишет:
цитата:
Вы не расстраивайтесь, Таня.Всё равно ей там лучше, чем где-нибудь.И привычней,и люди кругом знакомые,и другие положительные моменты есть.А политическая нестабильность это явление временное.Со временем всё уладится.
Да, в основном, ей там лучше. Во всяком случае я так раньше думала, но сейчас я начинаю сомневаться. И не только в связи с последними событиями.
Отправлено: 27.01.09 21:29. Заголовок: Господи! Как я устал..
Господи! Как я устала от раздоров!Господи! Помоги нам, народу Украины, Обрести разум. До каких же пор мы будем быдлом в глазах бандитов и проходимцев? Ведь мы умные, добрые, талантливые. Почему же мы так несчастны? Почему мы верим Юлям , Викторам и т. д. ? Я не могу понять , как им удается так одурачивать народ. Господи, Боже наш! Вразуми нас!
Господи! Как я устала от раздоров!Господи! Помоги нам, народу Украины, Обрести разум. До каких же пор мы будем быдлом в глазах бандитов и проходимцев? Ведь мы умные, добрые, талантливые. Почему же мы так несчастны? Почему мы верим Юлям , Викторам и т. д. ? Я не могу понять , как им удается так одурачивать народ. Господи, Боже наш! Вразуми нас!
Людмила, я вам очень сочувствую. Но ведь дело не только во власти. Националисты украинские тянут страну в омут. Язык уродуют, ополячивают. Навязывают его тем регионам, где он никогда не был основным, а это автоматически означает раздоры внутренние. Ну не хотят жить мирно. А приравнивание к ветеранам ВОВ прихвостней фашистстких? А переписывание истории? Так что вас там еще долго будет штормить, увы :((
Не всё так просто.Есть определённые технологические тонкости,судя по которым и РФ вела себя совсем не по джентльменски.Конечно были на это причины,но это уже другая тема.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет