Отправлено: 25.10.07 06:45. Заголовок: «Церковные суеверия»

МИССИОНЕРСКИМ ОТДЕЛОМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОЙ ЕПАРХИИ ВЫПУЩЕН СБОРНИК «ЦЕРКОВНЫЕ СУЕВЕРИЯ»
20 октября в рамках XIII Всероссийской выставки «Православная Русь» прошел круглый стол по теме «Приходское консультирование и церковные суеверия на приходе». На нем Миссионерский отдел Санкт-Петербургской епархии представил свой новый сборник статей — «Церковные суеверия».
Сборник включает в себя материалы одноименной миссионерской конференции, которая прошла в мае 2006 года в Александро-Невской лавре, сообщает Патриархия.ru. В нем опубликованы выступления священнослужителей и ученых, посвященные природе церковных суеверий. Обсуждаются как сами суеверия, так и конкретные проблемы церковной жизни, которые их порождают.
В частности, отдельные главы посвящены проблеме неканонизированных святых, чудотворению в современной Церкви, мифам о вакцино- и имунопрофилактике, многочисленной околоцерковной литературе. «Суеверие — это состояние души человека, которая не уповает на Бога, а верит помраченной природе материального мира», — утверждает один из авторов сборника, священник Игорь Илюшин.
Представляя сборник читателям, председатель Миссионерского отдела протоиерей Александр Будников призвал верующих бороться с собственным невежеством и не поддаваться влиянию языческих представлений о религии. Он отметил, что Санкт-Петербургское епархиальное управление осуществляет контроль за книжной, аудио- и видео-продукцией, распространяемой на выставке «Православная Русь». Издания, распространяющие ложную информацию о Православной Церкви и, соответственно, порождающие суеверия, по его словам, удаляются с выставки.

Источник: Православие.ru

 Отправлено: 25.10.07 09:18. Заголовок: Re:

Прикольно. А я вот люблю читать исторические романы, есть даже серия романов "Государи всея Руси", так вот есть там такие моменты как: "...Марья Ярославна широко зевнула и начала быстро крестить рот, чтобы нечистая сила не залетела..." Интересно, это авторская отсебятина и невежество или действительно в те времена (Иоанна III) люди были суеверные?

 Отправлено: 31.10.07 02:47. Заголовок: Дмитрий пишет: есть ..

Дмитрий пишет:

цитата:

есть там такие моменты как: "...Марья Ярославна широко зевнула и начала быстро крестить рот, чтобы нечистая сила не залетела..." Интересно, это авторская отсебятина и невежество или действительно в те времена (Иоанна III) люди были суеверные?

Дима, а почему вы думаете, что это суеверие? Раньше так считалось, что в этот момент может войти в человека бес и вот крестным знамением, так сказать ограждались... Так-же в быту не хранили не покрытыми продукты, обязательно покрывали чистой тканью, а на ведро с водой ложили щепочки крестом. Люди раньше вообще боялись расслабиться и всегда были "на чеку". Тогда и Бог был к ним ближе, больше было чудес и знамений, но тогда-же и нечистая сила ухищрялась.

 Отправлено: 31.10.07 07:08. Заголовок: Дмитрий пишет: Марь..

Дмитрий пишет:

цитата:

Марья Ярославна широко зевнула и начала быстро крестить рот, чтобы нечистая сила не залетела..." Интересно, это авторская отсебятина и невежество или действительно в те времена (Иоанна III) люди были суеверные?

Конечно, были и тогда суеверные люди, но было больше и людей глубоко верующих. Святые настоятельно советуют ограждать себя крестным знамением - перед едой, перед выходом на улицу, перед сном, перед всяким делом - и это нормально. Конечно, дело ведь не в широко открытом рте и автор, возможно несколько иронизирует. Нечистая сила может войти и просто так, ей не нужны никакие отверстия - это ведь не вода и не воздух - если попустит Бог, то ее ничто не остановит. Пример тому - случай с Мотовиловым - служкой преподобного Серафима Саровского.

 Отправлено: 31.10.07 12:50. Заголовок: Владимир пишет: Коне..

Владимир пишет:

цитата:

Конечно, дело ведь не в широко открытом рте и автор, возможно несколько иронизирует.

Владимир, это не автор, это святые отцы так советуют. Сама читала в какой-то книге, если найду, то обязательно уточню...

Вот в этой статье автор кратко пишет о том, что такое церковные суеверия: Церковные суеверия

Мне же приходилось видеть явления, наверно покруче будет суеверий, такие как колдовство в храме ужасть... Это можно встретить каждый день, то свечи перекрутят, то копейки оставят, даже крестики нательные, видимо чьи-то под половичком у входа можно находить каждый день.
Или однажды пришла женщина и громко ругалась, что свечи в храме задувают, а не тушат и таким образом сдувают благодать Святого Духа. Ругалась так громко, что даже батюшка испугался и всем сказал, чтобы не задували, а тушили.
У нас батюшка сам стал несколько суеверным, замучали колдовством, чес-слово... Чего только не выдумывают и если бы он видел все, что происходит, совсем бы наверно из храма убежал.
Хм... особенно изощряются с похоронами. В этом случае, даже Сам Бог не указ. Стакан с водкой покрытый хлебом, это неотъемлемое блюдо в поминальной трапезе усопшего.

 Отправлено: 31.10.07 13:03. Заголовок: Танька пишет: особе..

Танька пишет:

цитата:

особенно изощряются с похоронами

у моего батька на первом приходе "заземляли" покойников. приходит батя на отпевание, а у покойника к руке кусок проволоки примотан, другой конец к полу. Батюшка спрашивает, мол что это такое? прихожани ответили, что так надо, "заземляем"

 Отправлено: 31.10.07 13:14. Заголовок: Denzo_ пишет: прихож..

Denzo_ пишет:

цитата:

прихожани ответили, что так надо, "заземляем"

Или в горшочек с цветком "заземляют"...

 Отправлено: 31.10.07 17:26. Заголовок: Танька пишет: Хм.....

Танька пишет:

цитата:

Хм... особенно изощряются с похоронами. В этом случае, даже Сам Бог не указ. Стакан с водкой покрытый хлебом, это неотъемлемое блюдо в поминальной трапезе усопшего.

это ещё полбеды... к нам в Курск в прошлом году Кураев приезжал и поведал такую историю которая похлеще стакана с водкой и покрытой хлебом...

он рассказывал что в одном селе местные жители подали жалобу архиерею на нового сельского батюшку....оказалось что жалоба состояла приблизительно в следующем... жители привыкли что предыдущий батюшка после того как совершит отпевание покойника брал в руки бутылку водки и разбивал ее то ли об забор то ли об ворота со словами приблизительно такого содержания :" а теперь душа - в рай!"... новый же батюшка был молодой, только что окончивший семинарию...и он наотрез отказался совершать подобную процедуру... так местные жители и написали в жалобе что новый батюшка усопших не пускает в Царство Небесное, так как отказывается совершать подобную процедуру

 Отправлено: 25.10.07 09:25. Заголовок: Re:

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Издания, распространяющие ложную информацию о Православной Церкви и, соответственно, порождающие суеверия, по его словам, удаляются с выставки

Имея некоторый опыт с выставками, не верю, что удастся всех удалить, иначе на выставке никого не останется, за редким исключением.

 Отправлено: 31.10.07 09:29. Заголовок: Проблема в том,что ц..

Проблема в том,что церковные суеверия настолько широко распространены,что в отдельных случаях преавулируют над церковными правилами.
И зачастую некоторые из них путают с благочестивыми обычаями.Да и трудно бывает отличить церковные суеверия от благочестивых обычаев.
Надеюсь,издание такого сборника поможет многим из нас правильно относится к церковным суевериям.

 Отправлено: 31.10.07 10:55. Заголовок: А вот как относится ..

А вот как относится к освященной земле в Дивеево (которую мне, продавец из лавки советовала в воду сыпать и пить ), к щепкам, которые там продают, какое они имееют значение?Старообрядцы это называют язычеством.

 Отправлено: 31.10.07 12:47. Заголовок: Дмитрий Это сложный..

Дмитрий
Это сложный вопрос и каждый решает его по мере своего внутреннего духовного состояния.В нашей жизни духовное и материальное очень тесно связаны и часто нам необходимы какие-то материальные подтверждения для укрепления нашей веры.Конечно при этом не следует доходить до обожения предметов или каких-то очевидных несуразностей,вроде того,чтобы щепки жевать.ИМХО.

 Отправлено: 31.10.07 12:56. Заголовок: Дмитрий пишет: А вот..

Дмитрий пишет:

цитата:

А вот как относится к освященной земле в Дивеево (которую мне, продавец из лавки советовала в воду сыпать и пить ), к щепкам, которые там продают, какое они имееют значение?Старообрядцы это называют язычеством.

Наверно это из области народного целительства. Еще с маслами придумывают всякие рецепты. И почему-то именно это масло помогает при онкологических заболеваниях, а вот это от других...

 Отправлено: 31.10.07 13:49. Заголовок: Denzo_ пишет: у мое..

Denzo_ пишет:

цитата:

у моего батька на первом приходе "заземляли" покойников. приходит батя на отпевание, а у покойника к руке кусок проволоки примотан, другой конец к полу. Батюшка спрашивает, мол что это такое? прихожани ответили, что так надо, "заземляем"

Ага, тоже видел. Когда маленький был, соседский мужик умер, к его пальцу медную проволоку прикрутили и в песок, я как щас помню, спросил, грю зачем в песок, мне говорят чтобы в землю всё ушло, а чего всё...?

Танька пишет:

цитата:

Наверно это из области народного целительства.

Какое целительство? Ну ладно бы это бабульки кору отдирали и придумали бы там чего-нить, так ведь эти щепки в лавке продают и землю все-время подвозят...

 Отправлено: 31.10.07 14:56. Заголовок: Дмитрий пишет: Какое..

Дмитрий пишет:

цитата:

Какое целительство? Ну ладно бы это бабульки кору отдирали и придумали бы там чего-нить, так ведь эти щепки в лавке продают и землю все-время подвозят...

А для каких целей ее используют? Какой смысл-то в это вкладывают? Что б благодать священной земли с собой увезли, вместе с землей что ли... ничо не понимаю. Если советуют в воду сыпать и пить, и если исключить из этого посты, молитву и таинства - это и есть язычество. А если не исключать, то все это ненужно... Потому как сказано: по вере вашей, да будет вам (Мф. 9, 29)

 Отправлено: 31.10.07 14:58. Заголовок: Танька пишет: Потом..

Танька пишет:

цитата:

Потому как сказано: по вере вашей, да будет вам (Мф. 9, 29)

Аминь!

 Отправлено: 31.10.07 15:00. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 31.10.07 18:25. Заголовок: Дмитрий пишет: сосе..

Дмитрий пишет:

цитата:

соседский мужик умер, к его пальцу медную проволоку прикрутили и в песок, я как щас помню, спросил, грю зачем в песок, мне говорят чтобы в землю всё ушло, а чего всё...?

В случае если духовный потенциал пробьет на корпус (т.е.на тело) духовная энергия пойдет по пути наименьшего сопротивления (т.е.по медной проволоке) в землю.Вот только ещё желательно выполнить контур заземления для равномерного распределения потенциалов.

 Отправлено: 31.10.07 19:16. Заголовок: Николай Михайлович ..

Николай Михайлович

 Отправлено: 31.10.07 14:51. Заголовок: по поводу камушков, ..

по поводу камушков, щепочек, земли и прочих так называемых "святынек" понравилась фраза моего батюшки. как-то раз принесла одна прихожанка "святынки" с очередной поломнической поездки. отче увидал все это и сказал, что земля, на которой стоит наш храм то же святая, однако это не дает мне права растаскивать храм и землю по частям домой.
мое мнение на все это такое, что многие приписывают некую магическую силу камушкам, щепочкам, песочкам и тд. и тп., которые, по их мнению, способны помочь, в тех или иных нуждах, проблемах. все это происходит из-за нашего маловерия. нам порой проще попросить помощи у зримого камушка или щепочки, нежели у Незримого Бога, в Троице Единосущного и Нераздельного.

 Отправлено: 31.10.07 21:35. Заголовок: А у нас, на похорон..

А у нас, на похоронах в переди всей процессии идет какая нибудь бабка, и раскидывает пшено, именно пшено, а другое ничего нельзя. Для чего, тоже никто объяснить не может - так надо...

 Отправлено: 31.10.07 22:18. Заголовок: Denzo_ пишет: по по..

Denzo_ пишет:

цитата:

по поводу камушков, щепочек, земли и прочих так называемых "святынек" понравилась фраза моего батюшки. как-то раз принесла одна прихожанка "святынки" с очередной поломнической поездки. отче увидал все это и сказал, что земля, на которой стоит наш храм то же святая, однако это не дает мне права растаскивать храм и землю по частям домой. мое мнение на все это такое, что многие приписывают некую магическую силу камушкам, щепочкам, песочкам и тд. и тп., которые, по их мнению, способны помочь, в тех или иных нуждах, проблемах. все это происходит из-за нашего маловерия. нам порой проще попросить помощи у зримого камушка или щепочки, нежели у Незримого Бога, в Троице Единосущного и Нераздельного.

Так в том всё и дело, правильно Вы пишите тут, магия чистой воды, только я не понимаю почему это одобряется иерархией и продается (!) в духовном центре России?

Танька пишет:

цитата:

А для каких целей ее используют? Какой смысл-то в это вкладывают? Что б благодать священной земли с собой увезли, вместе с землей что ли... ничо не понимаю.

Я тоже не понимаю. Хотя я думаю земля эта освященна тем, что по ней ходила Пресвятая Богородица, только чуждо это всё истинному православию.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

В случае если духовный потенциал пробьет на корпус (т.е.на тело) духовная энергия пойдет по пути наименьшего сопротивления (т.е.по медной проволоке) в землю.Вот только ещё желательно выполнить контур заземления для равномерного распределения потенциалов.

Расмешили.

иеромонах Геннадий пишет:

цитата:

А у нас, на похоронах в переди всей процессии идет какая нибудь бабка, и раскидывает пшено, именно пшено, а другое ничего нельзя. Для чего, тоже никто объяснить не может - так надо...

Это чтобы голуби склевали все и душе поесть отнесли.ИМХО.
По-крайней мере меня с детства учили так, что если птиц кормить, они после смерти кормить будут нас (только непонятно...как птенцов чтоль?! ), если после поминок или на годину дать поесть детям конфеты, то на том свете поминаемому тоже поесть дадут.

 Отправлено: 31.10.07 22:51. Заголовок: Дмитрий пишет: Хотя ..

Дмитрий пишет:

цитата:

Хотя я думаю земля эта освященна тем, что по ней ходила Пресвятая Богородица, только чуждо это всё истинному православию.

Конечно-же... но зачем ее в воду и пить?

иеромонах Геннадий пишет:

цитата:

Для чего, тоже никто объяснить не может - так надо...

Это батюшка к лучшему ... Если бы знали для чего, тогда труднее было бы объяснить историю зарождения подобного действа, убедить о его никчемности, чем объяснить природу его существования. Например некоторые верят, что если покойник вдруг отразится в зеркале, то после все кто в нем отразится отправятся вслед за ним... И попробуй убеди, что ни чего им не будет если они не закроют зеркала черной тканью. В былые времена зеркала закрывались лишь для того, чтобы супруга или родственники должное время скорбили о усопшем, а не любовались своим отражением. В частности это действо предназначалось для овдовевшей супруги.
Или с мытьем полов... зародилось это суеверие во времена когда была большая смертность, когда стоял мор и заразные болезни уносили целые селения. А теперь давно уже пользуются вакцинацией и многих видов заболеваний уже нет, но суеверия есть.
Еще люди верят, если не сделаешь все "как надо" значит этим можно навредить покойнику. Может таким образом они надеются на прощение грехов или... ну не знаю... так выкладывают дорогу в загробный мир. Веточки еще ложат иголками вниз... Пшено хоть птички склюют, а елки жаль, просто пропадут.

 Отправлено: 31.10.07 23:25. Заголовок: Танька пишет: Конеч..

Танька пишет:

цитата:

Конечно-же... но зачем ее в воду и пить?

Это Вы меня спрашиваете?

 Отправлено: 31.10.07 23:27. Заголовок: Дмитрий пишет: Это В..

Дмитрий пишет:

цитата:

Это Вы меня спрашиваете?

Да

 Отправлено: 01.11.07 07:56. Заголовок: Танька пишет: Конеч..

Танька пишет:

цитата:

Конечно-же... но зачем ее в воду и пить?

А чтобы эта земля была поближе к душе.Глядишь и душа от неё освятится.

 Отправлено: 01.11.07 10:13. Заголовок: Дмитрий пишет: толь..

Дмитрий пишет:

цитата:

только я не понимаю почему это одобряется иерархией и продается (!) в духовном центре России?

деньги, дорогой мой, деньги...

 Отправлено: 01.11.07 11:15. Заголовок: Denzo_ пишет: деньг..

Denzo_ пишет:

цитата:

деньги, дорогой мой, деньги...

ага, помешались все на деньгах

 Отправлено: 01.11.07 21:14. Заголовок: gente пишет:ага, по..

gente пишет:

цитата:

ага, помешались все на деньгах

К сожалению, надо признать, что православие стало брендом, и спрос, пусть на самые экзотические товары - рождает предложение. Конечно, если в монастырской или приходской лавке продается всякая "чушь" с маркой - "святыня", чего же мы хотим от мира, и спрашиваем, откуда берутся суеверия.
Но это вопрос совести настоятелей,(настоятельниц). А вот в Троице-Сергиевой лавре сейчас торгуют какие то "ООО", что же с них спросишь, если в самих монастырских магазинах продается невесть что...

 Отправлено: 02.11.07 09:57. Заголовок: иеромонах Геннадий п..

иеромонах Геннадий пишет:

цитата:

если в самих монастырских магазинах продается невесть что...

горестно от всего этого. а что твориться с людьми невоцерковленными, когда видят эту торговлю? жуть...

 Отправлено: 02.11.07 13:23. Заголовок: Denzo_ пишет: горест..

Denzo_ пишет:

цитата:

горестно от всего этого. а что твориться с людьми невоцерковленными, когда видят эту торговлю? жуть...

Они свято верят, что "так надо". Земля, щепочки, это даже не суеверие... я же говорю, что это из области народного целительства. Когда-то, лет десять назад народ бредил звенящими кедрами и верил, что если носить на себе кусочек такого дерева, то все проблемы со здоровьем решатся сами собой... Вот тоже до жути была удивлена, что в храмах творится практически тоже самое, только под другим названием.

 Отправлено: 02.11.07 14:22. Заголовок: А что же сделаешь, е..

А что же сделаешь, если материальный аспект религии многие люди ставят выше духовного.Так оно им понятней.Пройдет время,может и поймут,что духовное выше материального.Но для этого ещё надо поднятся над материальным,нелегко "совлечься ветхого человека".

 Отправлено: 02.11.07 14:32. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

А что же сделаешь, если материальный аспект религии многие люди ставят выше духовного.Так оно им понятней.Пройдет время,может и поймут,что духовное выше материального.Но для этого ещё надо поднятся над материальным,нелегко "совлечься ветхого человека".

Нет, наврятли, ведь Церковь этого не отрицает.

 Отправлено: 02.11.07 14:59. Заголовок: Наверное и правильно..

Наверное и правильно делает.Ведь материальное и духовное так тесно сплетены в этом мире,иногда путь к духовному лежит через материальное.

 Отправлено: 02.11.07 15:16. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Ведь материальное и духовное так тесно сплетены в этом мире,иногда путь к духовному лежит через материальное.

Ну в таком случае, сколько мне земли слопать, чтобы добиться желаемого?

 Отправлено: 02.11.07 15:35. Заголовок: Да вот Вам,Лида,и не..

Да вот Вам,Лида,и не надо землю кушать.Вы уже пришли к пониманию духовного.Но,я думаю,у Вас где-то хранится частичка земли со святого места,как материальное подтверждение Ваших духовных устремлений.

Но если и скушаете,это Вам не повредит,только не увлекайтесь.

 Отправлено: 02.11.07 16:18. Заголовок: У меня есть икона Ие..

У меня есть икона Иерусалимской Божией Матери с капсулой в которой находится частичка Святой земли. Вообщем, не знаю зачем в нее вмонтировали землю. Но когда увидела эту икону, несколько дней только и думала о ней... не успокоилась пока не купила. Я бы ее и без земли купила, ну раз она там есть, это ни чего не меняет, но для чего она там, это остается загадкой.
К святыне достаточно прикоснуться, ее вовсе не обязательно съедать... Так и всю обитель можно обглодать.

"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это всё приложится вам" (Мф.6:33).

 Отправлено: 02.11.07 18:23. Заголовок: Танька пишет: для ч..

Танька пишет:

цитата:

для чего она там, это остается загадкой

Кому-то для напоминания о Святой Земле,по которой ходил Христос;кому-то это материальное подтверждение православности иконы;для кого-то это подтверждения освященности иконы...Вариантов много,не обязательно видеть в этом какие-то языческие элементы.

 Отправлено: 02.11.07 23:29. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Кому-то для напоминания о Святой Земле,по которой ходил Христос;кому-то это материальное подтверждение православности иконы;для кого-то это подтверждения освященности иконы...Вариантов много,не обязательно видеть в этом какие-то языческие элементы.

Николай Михалыч, во-первых я в своей иконе ни каких элементов и подтверждения не ищу... я же написала, что вмонтированная в нее земля остается для меня загадкой. А то, что вы написали, извините, не ответ.

 Отправлено: 03.11.07 07:15. Заголовок: Я просто высказал св..

Я просто высказал свои соображения по поводу того,как можно понимать то,для чего вмонтирована частичка Святой Земли в икону.Только и всего.

 Отправлено: 03.11.07 11:41. Заголовок: А если частички нет,..

А если частички нет, то и всего остального нет? Это конечно не вопрос, я вообще ни чего не спрашивала, а рассказала о иконе лишь потому, что вы написали - "Но,я думаю,у Вас где-то хранится частичка земли со святого места,как материальное подтверждение Ваших духовных устремлений."
Всего вам доброго.