Отправлено: 12.04.07 16:34. Заголовок: Наказание детей

Каковы для вас границы наказания детей? Допустимо ли шлепать ребенка за серьезные проступки? А "всыпать" ремнем сыну-подростку? Как подобное "рукоприкладство" оценивает церковь, как грех?

Мне кажется, что дети бывают разные, и некоторые слов не понимают. Мне самой в детстве попадало от матери, и в большинстве случаев я думаю, что поделом. Читала и мнение одного священника, что если без гнева и за дело, то можно и выпороть, но с любовью

 Отправлено: 10.04.08 20:49. Заголовок: Inkvizitor пишет: в..

Inkvizitor пишет:

цитата:

вот и я того ж мнения.

Пусть тогда каждый сам себя колотит, и вы, Виктор, себя не забудьте поколотить, согласно своему мнению

 Отправлено: 10.04.08 20:52. Заголовок: Let клочоу, мораль..

Let

клочоу, морально, да и родители тоже самое частенько поделывают, но это тяжеле гораздо. поэтому мой тезка тут прав. а за чужими сориками смотреть не хорошо

 Отправлено: 11.04.08 06:10. Заголовок: В общем все правильн..

В общем все правильно. Так же написано, наверно, во множестве не церковных педагогических книгах.
Только на деле все будет не так. Когда шлепнете по рукам ребенка, который тянется к фафоровой кружке, у него возникнет реакция на шлепок. Или он испугается и притихнет. Какие мысли будут в его голове, незнает никто. Либо он возопит. Но в том и другом случае он не посмотрит ласково на маму и начнет болтать радостно ножками. У него было желание познать новое, эту кружку, ему понравилась форма или цвет, а ему не дали изучить ее, да еще ударили по рукам.
Применительно к себе, если б я с ребенком был в гостях и он попросил кружку, то просто я б дал ее ему, под моим контролем он вряд ли разбил бы ее. Можно было еще и спросить позволения хозяев на рассмотрение этой кружки. А бить ласково? Как можно вобще бить ласково? Ребенок, ты на меня не обижайся, я ведь бью тебя ласково! А с какой допустимой силой можно бить ласково с любовью и по каким местам? Так чтоже тогда в конечном счете имеет место как воспитание: слово или механическое воздействие - шлепок?
Ведь смотрите, на примере, мать два раза сказала слово, ребенок не понял. А шлепок понял. Только понял ли, или затаился? И еще вопрос, до какого возраста применительны шлепки для усиления слова как средство воспитания? И с какого возраста можно наносить шлепки?
Я тоже приведу пример. Вас попросила соседка посидеть с ее трех годовалым малышом, пока она сходит в магазин. Ребенок у вас дома, начал плохо себя вести, что то требовать. Вы шлепнете его? Нет? А что же своих шлепаете?

 Отправлено: 11.04.08 07:11. Заголовок: ..

Родился в голове маленький рассказ. Почти быль.
Прихожу к товарищу по-работе в гости. На серванте стоит чудесная кружка с изображением чьим-то и подписью под ним. И сделана видать из дорогого фарфора, старинная видать. Спрашиваю, можно посмотреть по-ближе кружку, что там написано и кто изображен? Нет, что-ты! Кружка от моего прадеда еще. И ни дед мой, ни отец, ни я , ни сын мой и не внучка моя не знаем что там написано. Как так? А вот так! Как только я захотел рассмотреть кружку, мой отец шлепнул любя меня по-рукам, с тех пор и даже желания не возникало, как будто и нет у нас кружки. Потерял к ней всякий интерес. Также и отец мой. И у внучки моей к ней интереса не стало, после того как мой сынишка, а он у меня крупненький такой, 120 кг весу, шлепнул любя девчушку у которой веса 12 кг. У той до сих пор любовь в глазах к сынишке за этот случай. Уверены, у нее к кружке интерес точно не проявится.
Уходя я подумал, как все у них правильно, все аккуратно расставлено, все на своих местах, не сломано. У меня же… Работа по дому начинается после споров, истерик,уговариваний. Каждый находит множество причин, чтобы отказаться от предложенной работы. Все равно, что намечено мной каждому выполняется после долгих ворчаний, бурчаний, трепли нервов. Никто не вынесет мусор по доброй воле. Пока не попросишь в приказном тоне. Но бывают редкие моменты, когда сын сам сделает картошку с мясом в духовке, а я приду с работы голодный, и жена с работы тоже усталая, и так приятно. А еще сын вырос и пошел работать, взял на себя обязанность платить за телефон и кабельное телевидение. И купил матери телефон к дню рождения, дорогущий.

 Отправлено: 11.04.08 20:15. Заголовок: Как говорится не суд..

Как говорится не суди и не судим будешь! Но вот по мне лучше когдая мелкой была -раз шлепнуть чем слушать нравоучения и все такое, психологически можно сильно задавить психику ребенка, а легкий шлепок это же не избиение.И пример с кружкой это же только пример! А самое главное чтоб было хорошо и маме и малышу и только им решать как себя вести друг с другом

 Отправлено: 12.04.08 05:23. Заголовок: Я часто раскаивался ..

Я часто раскаивался в том, что говорил, но редко сожалел о том, что молчал. /Фома Аквинский/


Нет конечно готовых рецептов. Мы поступаем по-разному в зависимости от ситуации. меня понесло не туда. не читайте,пожалуйста, предыдущие мои сообщения. там я не прав.

 Отправлено: 12.04.08 07:25. Заголовок: StaLker пишет: там ..

StaLker пишет:

цитата:

там я не прав.

Нет, у Вас хорошая позиция. Я мечтаю находить с дитем общий язык без рукоприкладства, но терплю крах. Может, потому что на первых детях мы только учимся быть родителями?

 Отправлено: 12.04.08 16:17. Заголовок: Простите, немного не..

Простите, немного не в тему, но тоже о разных видах наказания:

Младшая сестра меня вконец достала (ей тогда было лет 7). Спрашиваю: как тебя наказать? Отшлёпать или сказку не читать на ночь? Ответ меня впечатлил: Ты меня побей, сильно, как хочешь, но сказку всё равно прочитай.

После такой "искренности" сердиться я уже не могла)))

P.S. Я против физического наказания. Но все дети разные. Может, кому-то и по мягкому месту надо иногда для вразумления. А пока что тем детям, кого мне приходилось воспитывать, хватало одного моего взгляда.

 Отправлено: 09.03.09 12:23. Заголовок: Рулетка пишет: Млад..

Рулетка пишет:

цитата:

Младшая сестра меня вконец достала (ей тогда было лет 7). Спрашиваю: как тебя наказать? Отшлёпать или сказку не читать на ночь? Ответ меня впечатлил: Ты меня побей, сильно, как хочешь, но сказку всё равно прочитай.

Здесь ответ на вопрос:надо ли бить детей.Бить неразумное дитя-это грех. Есть разное наказание. Надо просто хорошо знать своего ребенка и самим становиться родителями.Всем давно известно,что легче родить,чем воспитать.Вот когда мы больше будем обращать внимание на воспитание,на ответственность родителей,тогда меньше будет заброшенных стариков,детей-сирот при живых-то родителях.

 Отправлено: 19.01.09 15:01. Заголовок: Оля

Мне 16 лет. Мне вчера мама вспыла ремня за то что я получила 2 за четверть. Больно даже сидеть!

 Отправлено: 19.01.09 22:33. Заголовок: А Вы как это оценив..

А Вы как это оцениваете, за дело?

 Отправлено: 20.01.09 12:03. Заголовок: Оля пишет: Мне 16 л..

Оля пишет:

цитата:

Мне 16 лет. Мне вчера мама вспыла ремня за то что я получила 2 за четверть. Больно даже сидеть!

Я думаю что мама ваша не права, потому что вам уже 16 и вы теоретически взрослый человек. Но насколько вы взрослый человек, если не смогли постараться в четверти хотя бы на тройку? Выходит, что вы ничего не делали по этому предмету. Если вы хотите, чтобы мама относилась к вам как к взрослой, надо этому соответствовать.

 Отправлено: 21.01.09 15:22. Заголовок: Оля Я Вам сочувств..

Оля

Я Вам сочувствую. Но мама сделала это потому что переживает за Вас. Двойка в четверти у любимого ребёнка кого хочешь расстроит...

 Отправлено: 20.01.09 12:04. Заголовок: А в принципе, если б..

А в принципе, если бьют так, что сидеть невозможно - это уже называется избиением.

 Отправлено: 21.01.09 07:27. Заголовок: Олечка, соболезную! ..

Олечка, соболезную! Мама переборщила, но Вы. наверное, ее довели и двойка была последней каплей? Дай Бог, чтобы Вам не пришлось более этого на себе испытать!

Отец Геннадий, как я рада видеть Ваш аватар! Мы больше не будем с Вами надолго расставаться?

 Отправлено: 21.01.09 16:30. Заголовок: Я свою дочку иногда ..

Я свою дочку иногда шлепаю. Бывают моменты когда она так разойдется, что ни какие слова не помогают. Сто раз ей объяснишь и пока не шлепнешь, не успокоится.

 Отправлено: 24.01.09 16:58. Заголовок: Olga пишет: Я свою ..

Olga пишет:

цитата:

Я свою дочку иногда шлепаю.

Я шлёпала иногда, но это оказалось бесполезным. Она победила меня еще в младенчестве, от шлепков она только громче смеялась - муж это называл "огорчить невозможно". Иногда и он сердился на дочку, говорил:"Вера!!! Я не шучу!!!", на что она отвечала со смехом: "А я - шучу!"...

Так и растёт небитая...

 Отправлено: 21.01.09 18:48. Заголовок: А как вы считаете до..

А как вы считаете до кокого возраста можно пороть девушек??

 Отправлено: 22.01.09 06:21. Заголовок: Я считаю, что нельзя..

Я считаю, что нельзя подростков бить. Вообще-то, и маленьких детей желательно не трогать, но я не могу. Каждый день шлепаю, а потом каюсь.

 Отправлено: 24.01.09 16:00. Заголовок: Мне 17 лет. Вчера ма..

Мне 17 лет. Вчера мама мне всыпала ремня за то что узнала что я курю!!

 Отправлено: 24.01.09 17:20. Заголовок: Оля пишет: Мне 17 л..

Оля пишет:

цитата:

Мне 17 лет. Вчера мама мне всыпала ремня за то что узнала что я курю!!

Оленька, я Вам очень сочувствую! Мне кажется, что лучше бы всегда обходиться с детьми без ремня, но уж в подростковом возрасте это принесёт только обратный результат. В таком возрасте можно только спокойно и доверительно поговорить.

 Отправлено: 25.01.09 00:08. Заголовок: Оля пишет: Мне 17 л..

Оля пишет:

цитата:

Мне 17 лет. Вчера мама мне всыпала ремня за то что узнала что я курю!!

Так вам 16 или 17 лет?

 Отправлено: 25.01.09 06:47. Заголовок: Оля пишет: Мне 16 л..

Оля пишет:

цитата:

Мне 16 лет. Мне вчера мама вспыла ремня за то что я получила 2 за четверть. Больно даже сидеть!

Оля пишет:

цитата:

Мне 17 лет. Вчера мама мне всыпала ремня за то что узнала что я курю!!

Оля, Ваша мама просто уже отчаялась, воспитывая Вас. Она заботится о Вас. А представьте, что останетесь одна в этом мире, что будет с Вами?
Поэтому совет, поберегите мамины нервы. Если нет способностей к учебе, то на троечки все равно можно учиться, требуется лишь прилежание. Проявите свою любовь к маме, помогайте ей по дому, не грубите, и увидите, что Вас больше не будут бить.

 Отправлено: 24.01.09 18:38. Заголовок: А вот тут я поспорю...

А вот тут я поспорю. В этом возрасте увещевать, что курить нельзя - глупо и бесполезно. Да и вообще етсь вещи, за которое надо бить, вот тут и надо вспомнить тараса Бульбу, который говрил, что "я тебе породил, я тебя и убью". Это правильно, только так можно детей отучать от чего-то вредного и опасного.

 Отправлено: 02.02.09 15:44. Заголовок: Вклинюсь в ваш разго..

Вклинюсь в ваш разговор, когда ясама была в подростковом возрасте, то конечно пробовала и курить и даже пробовать спиртное, моя мама и мама моей подруги никогда нас не ругали. А было так:- куришь ну хорошо на сигареты кури кури но чтоб я знала, хотите сабантуй ну хорошо но дома, и что вы думаете это дало плоды ! все кому запрещалось все и всяк, на тех на кого орали, так они досихпор курят это же подростковый протест это гормоны, а те кому это разрешалось , не поощрялсь ни вкоем случае, а просто очень мудро выжидалось и за э\то я блогодарна родителям их мудрости, нитко из нас щас никурит и не пьет, да и курить то не хотелось так как можно это же не интересно, и никогда мы не связывались с ужасными компаниями, бороться против родителей было незачто, мы всегда знали что бы не случилось нас поймут. А еще наши мамы говарили другим родителям не забывайте никогда какими мы были сами в этом возрасте, все разговоры что мы были не такими всегда послушными и прилежными это же побольшей части не правда

 Отправлено: 03.02.09 08:54. Заголовок: Наказание - это част..

Наказание - это часть воспитания. В Писании есть места, где говорится о необходимости наказания детей. Но наказывать нужно ведь тоже с умом, без истерик и чтобы это не выглядело как месть. Чтобы было ясно и понятно - за что. И еще, нужно с самого начала воспитывать ребёнка правильно, без перегибов - и не баловать и не быть слишком суровым. Избалуешь - потом будешь мучиться и битье не поможет. А если будешь слишком суровым и жестоким - то покалечишь душу ребёнка и это может иметь в дальнейшем тяжелые последствия для его психики. Скажу про себя - меня отец наказывал, но до младшего школьного возраста - имею ввиду ремень. В дальнейшем ограничивался внушениями. А после 16 летнего возраста был весьма умерен в наказаниях и внушениях. Я отца уважал и наверное, это было самое главное. Конечно, были моменты, когда я на него обижался и довольно сильно. Но теперь понимаю, что наказание было необходимым и полезным для меня. Один раз, перед армией - лет в 17 я с друзьями сильно напился. Вообще я не пил и фактически не пью, но так получилось. Отец увидел меня, когда я шел по дороге с друзьями. Молча подошел взял за руку и сказал - пойдем домой. В этот раз он меня не ругал и когда я протрезвел, мне было так стыдно...Своего сына я тоже иногда наказывал, в том числе и физически, но всегда старался обычно побеседовать с ним. Сын по характеру очень упрямый. Были моменты когда и он стал поначалу приобщаться в компаниях к курению и даже выпивке. Конечно, не всегда получалось спокойно, без крика и грубости - к сожалению. Было, грубил и матери и я старался объяснить ему, что так вести себя нельзя. Много было потрачено сил. Были моменты, что я был на грани того, чтобы просто поколотить его. До того меня бесила его развязанность и порой дерзость. После 15 лет я фактически его уже не трогал, но беседовал с ним иногда долго и по возможности без видимого раздражения. Слава Богу, что он не втянулся в пьянство и не стал курить. Сейчас ему 21 год и мы вполне научились понимать друг друга. Бывают и сейчас иногда трудные моменты, но мы достаточно быстро находим общий язык....

 Отправлено: 03.02.09 15:29. Заголовок: Рулетка пишет: что ..

Рулетка пишет:

цитата:

что если без гнева и за дело, то можно и выпороть, но с любовью

Именно так, ИМХО.

 Отправлено: 07.03.09 17:08. Заголовок: Мне 17 лет. И меня в..

Мне 17 лет. И меня вчера мама выпорола за то что я поздно вернулась домой и родителей забыла об этом предупредить!!!! И было немного больновато! И сказала что бы я легла на диван и начала пороть!

 Отправлено: 07.03.09 17:29. Заголовок: Сурово. Думаю, что м..

Сурово. Думаю, что можно было бы обойтись и без порки. Не знаю, конечно предистории этого наказания. Возможно вы часто конфликтуете с родителями, или уже не первый раз поздно приходите домой и не отвечаете на звонки по мобильному. Не хочу ни оправдывать ни осуждать никого ни вас ни родителей. Вопросы взаимоотношения родителей и детей должны строиться на взаимном уважении и доверии, но в тоже время детям, пусть уже и повзрослевшим, нужно беречь родителей, не заставлять их постоянно волноваться и переживать. Вы это поймете сами, когда будете иметь своих детей. Лично меня тоже наказывали родители, в основном отец. Лупил иногда и ремнем, было дело, но в основном дело обходилось профилактическими беседами. Обижался я на него, но когда сам стал взрослым и сам стал общаться с уже повзрослевшим сыном, то многое переосмылил, многое понял, почему и для чего это делал отец. Безусловно, я был виноват и не всегда понимал добрых призывов и внушений. Приходилось и мне наказывать своего сына. Физическое наказание, да и вообще наказание должно быть как исключение и не в момент гнева, чтобы не выглядело как месть, а именно как наказание, чтобы было ясно и понятно - за что и почему и лишь только после того, когда человек не хочет вразумиться обычным внушением. Вы простите свою маму, ей было видимо очень тяжело сдержать свой гнев. Вы сами это поймете - как тяжело бывает удержаться от раздражения, когда несколько часов переживаещь за неизвестно где находящегося и не отвечающего на телефонные звонки сына или дочь, да еще когда он пришел, и вместо извинения взял да и сказал - достали уже, я типа взрослый...

 Отправлено: 09.03.09 13:07. Заголовок: На счет битья скажу ..

На счет битья скажу так. Одна моя знакомая рассказывла, что до революции в комнате бабушки висели постоянно розги, чтобы помнила. Хоть дворнянских детей бить не полагется, но, видимо, это имело действие на детей. Жаль, что многе хорошего из дореволюционной России ушло в небытие. Если говрить про себя, то меня никогда не били, но при этом памятуя доревоюционные порядки угали, правда, не розгами, а ремнем, но при этом ничего в воспитании не менеялось. а вообще - многое зависит от воспитания.

 Отправлено: 10.03.09 06:08. Заголовок: Уже почти год прошел..

Уже почти год прошел с открытия этой темы. За это время я слышала достаточно мнений священников. Из них ни один не сказал, что шлепать детей нельзя. Напротив, все из них высказывались за ремень. Св. И. Златоуст тоже считал, что физ. наказания необходимы. Для меня проблематично другое - разделить наказание и гнев. В гневе лупить нельзя. Без гнева - просто не хочется)))))

 Отправлено: 11.03.09 12:46. Заголовок: Рулетка пишет: Уже ..

Рулетка пишет:

цитата:

Уже почти год прошел с открытия этой темы. За это время я слышала достаточно мнений священников

Пора уже Вам книгу писать -"Порка как средство воспитания."

 Отправлено: 21.03.09 19:48. Заголовок: О ПОРКЕ

Почему-то обычно за порку люди которых в детстве били.Не в гневе и без него не надо бить детей.Несколько лет назад свою маленькую дочку-непослушайку я слегка шлепнула по попе ладошкой,она на меня внимательно посмотрела,а потом где-то через час дочь замахнулась на меня ручкой и мне стало страшно.Ей не было года.С тех пор я никогда не поднимаю на нее руку.

 Отправлено: 21.03.09 21:47. Заголовок: utaiss пишет: Не в ..

utaiss пишет:

цитата:

Не в гневе и без него не надо бить детей.

Если можно обойтись методами внушения, разъяснения и личного примера, то это будет просто здорово. Совсем маленьких детей бить не нужно - их нужно отвлекать от плохого и неполезного, уводить, переключать их внимание на другие вещи. Хорошо говорить об этом, но вот на практике трудно бывает удержаться, чтобы не шлепнуть...

 Отправлено: 22.03.09 17:42. Заголовок: Розги=унижение личности

Владимир пишет:

цитата:

на практике трудно бывает удержаться, чтобы не шлепнуть...

Да, это трудно,но это возможно.Что такое битье?С позиции сильного это унижение более слабого.Ребенок изначально слабее нас,взрослых.И когда мы поднимаем на него руку, мы видим как он "съеживается,это "съеживается "его душа.А если этот эксперимент продолжать,то выростет человек с ущербной душой. Мы взрослые приучаем детей к битью,а потом удивляемся почему они такие. Они такие потому,что мы,взрослые, сделали их такими.Конечно,легче ударить ребенка,чем тратить время для разговора...И вот наступает время,когда беседы в самом деле становятся бесполезными:ребенок вырос и он понимает только силу кулака.Поэтому так страшно ходить по вечерним улицам города.И вот тогда -только бить, если есть сила,а если нет-прятаться по углам.Розги это не метод воспитания,это как бумеранг...

 Отправлено: 22.03.09 18:40. Заголовок: utaiss пишет: Розги..

utaiss пишет:

цитата:

Розги это не метод воспитания

Вопрос спорный.Я думаю,что если бы в своё время порол детей,то и им было бы легче жить,а так выросли разбалованными, своевольными и к жестоким реалиям жизни неподготовленными.Вот и мучаются теперь и сами и я, глядя на них, мучаюсь.

 Отправлено: 22.03.09 20:51. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

если бы в своё время порол детей,то и им было бы легче жить,

Николай Михайлович,а может дело не в порке, а в чем-то другом?

 Отправлено: 22.03.09 20:54. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

если бы в своё время порол детей,то и им было бы легче жить,а так выросли разбалованными

А может дело не в розгах,а в чем-то другом?

 Отправлено: 22.03.09 20:56. Заголовок: Конечно,может. И бол..

Конечно,может. И более того,скорее всего Вы совершенно правы.Но как вариант и моё высказывание имеет право на существование.

 Отправлено: 23.03.09 02:45. Заголовок: :sm17: Наверно,кажд..

Наверно,каждый из нас посвоему прав.