Отправлено: 15.10.08 10:52. Заголовок: О вышивании икон

Вот такую статью прочла о вышивании икон

http://www.pravmir.ru/article_3196.html

Понятно, что автор выставила на обозрение действительно нечто, не имеющее отношение к иконам. Но есть достойные схемы для икон. Только вот выходит из этой статьи, что вышивка икон крестом - вообще неправильно. Я сейчас по-тихоньку храм вышиваю по готовому набору, а на обороте схемы - очень красивая икона, тоже набор для вышивания. Смотрю на нее и очень хочется вышить. Потом как-нибудь, сейчас я точно не достойна вышивать иконы. Но выходит, что об этом думать вообще не имеет смысла?

 Отправлено: 15.10.08 12:31. Заголовок: Как-то Вы,Таня,слишк..

Как-то Вы,Таня,слишком радикально восприняли то,о чём пишется в статье.Лично я воспринял так,что необходимо лишь более внимательно относится к образцам для вышивания и по возможности брать благословление на вышивание икон.А насчет вышивки икон крестом,так просто сказано,что предпочтение следует отдавать другим видам,но это ведь лишь для тех,кто уже достиг определенного совершенства в вышивке.Да и мнение это лишь частное мнение,не более.

 Отправлено: 16.10.08 09:23. Заголовок: ответил: Мое мнение ..

ответил:
Мое мнение - вышивка крестом для икон допустима, как и мозаика. Только к этому надо подходить, испросив благословение, с благоговением, тогда труд будет во славу Божию.
Конечно же важно выбирать сюжеты, подходящие для этого творчества.

 Отправлено: 16.10.08 15:31. Заголовок: Когда вышьешь икону,..

Когда вышьешь икону, надо вставить в рамочку и отдать в лавку для освящения?

 Отправлено: 16.10.08 19:18. Заголовок: Let пишет: Николай ..

Let пишет:

цитата:

Николай Михайлович, в статье вышивку икон крестом называют просто халтурой,

Я тоже обратил на это внимание,потому и писал про "совершенных".Как-то это не по христиански.Может для тех,кто занимается этим профессионально,это и так,но ведь статья не для профессионалов.

Рулетка пишет:

цитата:

Когда вышьешь икону, надо вставить в рамочку и отдать в лавку для освящения?

Ну, рамочка это необязательное условие.

 Отправлено: 16.10.08 22:23. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Ну, рамочка это необязательное условие.

А как же икона держаться будет? Полотно (канву) надо обязательно растянуть на рамке.

 Отправлено: 17.10.08 06:39. Заголовок: marabu пишет: А как..

marabu пишет:

цитата:

А как же икона держаться будет? Полотно (канву) надо обязательно растянуть на рамке.

Не совсем понял,о чём речь?Вы о деревянной рамке?

Я так понял,что Аня говорит о киоте -

Рулетка пишет:

цитата:

надо вставить в рамочку

 Отправлено: 17.10.08 13:18. Заголовок: Да я о том, что прос..

Да я о том, что просто в виде куска полотна вряд ли примут на освящение. Надо оформить, чтобы было похоже на икону - хотя бы рамку для фотографий приспособить, если это возможно.

 Отправлено: 20.10.08 11:52. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Не совсем понял,о чём речь?Вы о деревянной рамке? Я так понял,что Аня говорит о киоте -

Я о том речь веду, о чём в этой статье: http://www.stitchua.com/articles/775.html
А сама-то я самое большее - храмы вышивала, на иконы духу не хватает.

 Отправлено: 20.10.08 11:56. Заголовок: marabu пишет: на ик..

marabu пишет:

цитата:

на иконы духу не хватает.

У меня пока тоже. И хочется и колется....

 Отправлено: 21.10.08 13:25. Заголовок: marabu пишет: на ик..

marabu пишет:

цитата:

на иконы духу не хватает.

Let пишет:

цитата:

У меня пока тоже. И хочется и колется....

Мне кажется, что желание вышить икону вырастает в душе подспудно, медленно и постепенно. Настаёт такой момент, когда понимаешь: я должна вышить икону, я не могу этого не сделать. Тогда тоже очень медленно, и как бы само собой начинается осмысление - как лучше вышить и какую именно икону вышить... И в какой-то момент приходит решение. Тогда вышивка получается легко, с молитвой и тоже как будто сама собой... И такая радость в душе!
Помоги Вам Господи, дорогие вышивальщицы!

 Отправлено: 16.10.08 16:50. Заголовок: Николай Михайлович, ..

Николай Михайлович, в статье вышивку икон крестом называют просто халтурой, в принципе :(

о. Андрей, спасибо!

 Отправлено: 16.10.08 19:27. Заголовок: Я думаю, что еще над..

Я думаю, что еще надо вначале показать священнику схему будущей иконы на предмет каноничности, чтобы потом не было обидно переделывать, проще обычно по новой начать, чем переделывать. В любом случае, будет жаль затраченного времени и труда....

 Отправлено: 17.10.08 17:54. Заголовок: Рулетка Николай Миха..

Рулетка
Николай Михайлович

Лучше всё-таки освещать икону в законченном виде. Можно натянуть на кусочек картона или склеить между собой клеем ПВА три кусочка ватмана. Получится очень прочная основа. И в таком виде можно или в рамочку вставить, или просто обшить край подходящей тесьмой.

 Отправлено: 17.10.08 14:02. Заголовок: Если изображение кан..

Если изображение канонично,почему-же не примут? По моему,сестры Тихвинского монастыря распространяют вышитые иконы как в рамке,так и без рамки.

 Отправлено: 17.10.08 18:33. Заголовок: Let Прочитала стат..

Let

Прочитала статью: она мне не понравилась. Написана с явным желанием показать недопустимость вышивки икон крестиком, для этого подобраны неудачные образцы вышивок и неудачные высказывания по поводу этих вышивок.

 Отправлено: 17.10.08 19:32. Заголовок: Я видела в одном хра..

Я видела в одном храме две очень большие вышитые иконы. Мне понравились!

 Отправлено: 17.10.08 19:44. Заголовок: Лучше всего в багетк..

Лучше всего в багетке оформить, но это очень дорого. С другой стороны, если есть возможность, то можно на икону потратиться. А так можно и самим, на картон плотный натянуть, закрепив на обороте на двусторонний скотч или сделав натяжку, это правильнее.

Как натяжку делать, вот тут показан принцип - http://www.stitchua.com/articles/775.html

И там рассказывается про багетки, какие способы бывают оформления в них, какие плюсы и минусы.

Я никогда в багетках не оформляла вышивки, мне это дорого. Но знаю по отзывам, что не все багетки одинаково хорошо делают. Лучше по рекомендации. В жж на крестик.ру всегда можно спросить совета.

 Отправлено: 17.10.08 20:02. Заголовок: Ссылка на схемы для ..

Ссылка на схемы для икон, там их огромное количество
http://show.7ya.ru/private.aspx?Rubrid=90125&p=1&ob=0

 Отправлено: 17.10.08 22:02. Заголовок: Рулетка На мой взгл..

Рулетка
На мой взгляд у всех икон на этом ресурсе один недостаток: слишком крупный крестик, великоват для вышивки ликов. В результате как раз получится так. как описывается в статье.

Вот сравните, например, с набором фирмы "Макошь":
http://www.makosh.ru/center.php?newwin=1&chp=showgood&num=341
http://www.makosh.ru/center.php?newwin=1&chp=showgood&num=923
http://www.makosh.ru/center.php?newwin=1&chp=showgood&num=856

 Отправлено: 17.10.08 21:48. Заголовок: Посмотрел на сайте Н..

Посмотрел на сайте Ново-Тихвинского женского монастыря,имеются в продаже вышитые иконы как в киоте,так и подвесные. Вот, например.

 Отправлено: 18.10.08 10:29. Заголовок: Ох, Женечка, такой р..

Ох, Женечка, такой размер на 18й Аиде - мне не по зубам, вернее, не по глазам. Для моих глаз - это убийство. Очень мелкая канва.

Вот этот вариант, я еще потяну, но выходит, что по сравнению с первой вашей ссылкой - это халтура, пусть и красивая? Я вам показывала, мне нравится эта икона. Канва там покрупнее (там правда другая маркировка, но я знаю), на канве мельче этой, я уже не возьмусь. Мне и на этой не так легко. - http://www.svetelka.ru/index.php?productID=4365

 Отправлено: 18.10.08 14:29. Заголовок: Танечка, простите, я..

Танечка, простите, я может слишком резко высказалась...
Икона Игоревской Божией Матери мне нравится, но ведь это моё личное мнение, также, как и в предыдущем случае. А критерием, на мой взгляд должно быть внутрннее чувство: если лежит душа к вышивке, значит она и получится хорошо.
Конечно, когда канва мелкая, то вышивать необыкновенно трудно, от мелких клеточек рябит в глазах и портится зрение.
Мне кажется, вышивка крестиком, да когда ещё обозначено где какими нитками вышивать (а цвета ниток, чтобы не перепутать, ещё и номерами снабжены) органичивает вышивальщицу в творчестве. Но это только моё необъективное мнение.

 Отправлено: 20.10.08 12:04. Заголовок: http://www.skh-voskr..

http://www.skh-voskres.orthodoxy.ru/photos/000694.jpg
Вот икона Сергия Радонежского, вышитая между прочим. Раньше служила покровом на мощах, теперь в Троице-Сергиевой Лавре (кажется, в ДА) как икона. Тоже при желании кто-нибудь может покритиковать. Ну, а мы не будем, правда?

 Отправлено: 21.10.08 14:15. Заголовок: Спасибо Женечка, за ..

Спасибо Женечка, за мнение и добрые пожелания!

 Отправлено: 22.10.08 23:55. Заголовок: Не-е-е, ко мне такое..

Не-е-е, ко мне такое желание нескоро придёт (если вообще придёт). По готовой картинке с указанием номеров ниток - как-то неправильно это, а самой в жисть недотумкать, в художественном плане неразвитая я, честно.

 Отправлено: 23.10.08 08:16. Заголовок: marabu пишет: По го..

marabu пишет:

цитата:

По готовой картинке с указанием номеров ниток - как-то неправильно это, а самой в жисть недотумкать, в художественном плане неразвитая я, честно.

Вышивка крестом это предполагает в любом случае. Если вы не хотите вышивать по готовой схеме, то вам придется ее составить и проработать самой...На бумаге или что более реально - на компьютере. А потом так же по картинке и с номерами ниток....

 Отправлено: 23.10.08 15:44. Заголовок: marabu marabu пишет:..

marabu
marabu пишет:

цитата:

По готовой картинке с указанием номеров ниток - как-то неправильно это, а самой в жисть недотумкать, в художественном плане неразвитая я, честно.

Есть много видов вышивок, в том числе лицевое шитьё, к которому кстати и призывается в статье, с которой у нас начался весь разговор. При всей своей казалось бы сложности, эта вышивка вполне доступна по выполнению. Она выполняется шёлковыми нитками, в одну ниточку швом " в раскол", т.е. как шов как стебельчатый, но ниточка снизу выводится в серединку предыдущего стежка, "раскалывая его" - отсюда и название. Сначала берётся прорись (их сейчас можно найти в Интернете, годятся для вышивки и те, с которыми работают иконописцы)
Вот такая например:
http://haidar.mrezha.ru/katalog-ikon-shitya-i-prorisey/8.html
Рисунок переводится на натянутую в пяльцах ткань и контур обшивается тёмко-коричневым шёлком. Дальше вышивается вдоль линии контура от одного конца фрагмента до другого и назад, одним цветом. Вся красота такой вышивке в том, что все эти части иконы, вышитые по разным направлениям, по-разному переливаются, выглядят богато и нарядно.
И этот метод вышивки может освоиить любая вышивальщица.
А ещё есть курсы, в том числе и заочные, где можно поучиться. Вот у Вас в Питере - замечательная мастерская "Убрус", они и журналы выпускают, и на сайте у них есть чему поучиться. А сейчас зашла на сайт за ссылочкой: они ещё и диск выпустили. Молодцы!
Вот их ссылка:
http://www.ubrus.ru/

 Отправлено: 23.10.08 21:58. Заголовок: Евгения, спасибо! Бу..

Евгения, спасибо! Буду иметь в виду. Вот сейчас немного с курятником разберусь... (это мы в монастыре пытаемся укомплектовать птичник всем необходимым: обогрев, инкубаторы, и т.д.)

 Отправлено: 23.10.08 22:18. Заголовок: marabu пишет: Вот с..

marabu пишет:

цитата:

Вот сейчас немного с курятником разберусь...

Помоги Господи!

А насчёт вышивки - я только хотела сказать, что не всё так сложно, как кажется, как говориться: "Глаза страшатся, а руки делают"

 Отправлено: 29.04.09 18:04. Заголовок: а как на счет вышев..

а как на счет вышевки икон бисером, схемы кто может подсказать где найти. сразу оговарюсь схемы для вышивки нитками не подходят
1 гамма цветов бисера гораздо беднее чем у ниток
2 мелкие детали бисером не прошьешь например лицо, пальцы

 Отправлено: 29.04.09 22:12. Заголовок: Ирина7101979 Я выши..

Ирина7101979
Я вышиваю бисером иконы по набору фирмы "Кроше". Там напечатаны на ткане лик, надписи, а всё остальное размечено - и бисер уже подобран. Бисеринки пришиваются одна за другой рядами. Получается очень красиво: как икона в бисерном окладе. Единственный минус: наборы дорогие, вместе с доставкой получается около 1000рублей.
Посмотреть можно здесь:

http://www.myhobbyshop.ru/category101-102.html

А покупаю я через Интернет-магазин "Вышивай!"
http://vyshivai.ve1032.myvds.org/cat/c263

Если не связываться с наборами, а вышивать по прориси, то может быть такой вариант: Лик вышит нитками, а одеяния - бисером. Тоже получается очень красиво.

 Отправлено: 21.05.09 15:07. Заголовок: Вышила икону, прикин..

Вышила икону, прикинула как будет с рамочкой и сфотографировала. Правда ткань ещё не до конца натаянута, но боюсь, что пока буду с этим возиться, совсем стемнеет, и не получится цветопередача, а потом сразу надо будет под стекло - и тогда совсем не сфотографируешь.... Вобщем, прошу прощения за длительные объяснения.
Размещаю фото.Что скажете?

 Отправлено: 21.05.09 19:25. Заголовок: Евгения пишет: Что ..

Евгения пишет:

цитата:

Что скажете?

А что тут сказать? Можно лишь порадоваться за Вас,что такую замечатетельную икону вышили (правильней,наверное,сказать-создали).

 Отправлено: 21.05.09 21:11. Заголовок: Женечка, красота как..

Женечка, красота какая! А куда пойдет эта икона?

 Отправлено: 21.05.09 21:22. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

правильней,наверное,сказать-создали).

Спаси Господи, Николай Михайлович! Я рада, что Вам понравилось, но ничего не создавала, вышивала по прориси. Это икона БМ Андрониковская.

Let пишет:

цитата:

Женечка, красота какая! А куда пойдет эта икона?

Танечка! Благодарю за добрые слова. Эта икона в подарок моей подруге.

 Отправлено: 21.05.09 22:08. Заголовок: Евгения, очень хорош..

Евгения, очень хорошо получилось. Мне понравилось! Интересно, а как вы создаете такие иконы. Ведь вышивание, или написание иконы - труд необычный, требующий особенного душевного настроя. Если взять древних иконописцев, то перед этим они постились, молились и навереное, просили благословения на создание той или иной иконы, или росписи храма.
Как рождается и воплощается такой замысел?

 Отправлено: 23.05.09 01:55. Заголовок: Владимир пишет: Как..

Владимир пишет:

цитата:

Как рождается и воплощается такой замысел?

Спаси Господи, Володя! Вышитые иконы имеют свои многовековые традиции. И я старалсь от них не отступать. Благословение получила у своего духовного отца - не на эту конкретно икону, а на вышивание икон и вышивку для Храмов...Советовалась с иконописцем. Душевный настрой, конечно, должен быть, как и для всякого творческого процесса. Иисусова молитва очень помогает - они идеально сливается с работой, и уже приходит такой настрой: так бы вышивала без конца.
Но это уже в процессе вышивки, а сначала почти три месяца думала, как лучше сделать.

 Отправлено: 23.05.09 02:31. Заголовок: Само сложное, наверн..

Само сложное, наверное, лик вышить. Что, в данном случае, получилось успешно. Поздравляю ЕК!

 Отправлено: 25.05.09 06:33. Заголовок: Евгения, какая Вы мо..

Евгения, какая Вы молодец! Надеюсь, что Богородица тоже радуется Вашему труду!

 Отправлено: 28.05.09 11:58. Заголовок: Рулетка Спасибо! А..

Рулетка

Спасибо!
А вот икона, вышитая по набору фирмы "Кроше": здесь всё уже размечено, где какую бисеринку пришивать. И бисер прилагется.

Икона Божией Матери Иерусалимская