Отправлено: 07.07.10 09:57. Заголовок: Наказание священника

Перезахоронение останков 437 советских солдат в Острогожском районе Воронежской области, приуроченное к 69-й годовщине нападения нацистской Германии на СССР, было омрачено отказом местного священника участвовать в поминовении погибших.


Как сообщила в эфире телепрограммы «Неделя в городе» ГТРК «Воронеж» руководитель управления пресс-службы правительства Воронежской области Оксана Соколова, местный священник отказался участвовать в поминовении павших советских воинов. Он сослался на «неправильный», с его точки зрения, обелиск с красной звездой, установленный над новой братской могилой.



После выхода телепередачи в эфир на главной странице сайта Воронежской епархии красными буквами и жирным шрифтом было размещено краткое распоряжение: «Священнику Сергию Сторожеву, настоятелю Казанского храма с. Гнилое Острогожского района Воронежской области, объявить порицание за величайшую ошибку и в качестве епитимии ежедневно, в течение года, читать покаянный канон Господу нашему Иисусу Христу».


Посмотреть здесь http://www.vob.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.07.10 10:18. Заголовок: Своеобразная епитими..

Своеобразная епитимия ..... Имею ввиду размещенная на всеобшее обозрение ,да еще и с такой аргументацией « за величайшую ошибку ».....Епитимию обычно накладывает духовник своему духовному чаду и об этом знают только они и никто более.

 Отправлено: 07.07.10 17:12. Заголовок: А че, нормально, даж..

А че, нормально, даже снисходительно. Во времена Петра или ещё раньше такого бы священника за отказ поминать, кого укажут, в монастырь бы сослали, в кандалы, до скончания века своего отмаливать свой "грех".

Поддерживаю отца, сильный духом, отказался участвовать в политической акции. Я думаю, это не из-за неуважения к павшим войнам, а из-за языческого обелиска, поставили бы крест и никто бы не возмущался.

 Отправлено: 10.07.10 15:14. Заголовок: На мой взгляд наказа..

На мой взгляд наказан заслуженно за непочтение к погибшим воинам.

Дмитрий пишет:

цитата:

а из-за языческого обелиска, поставили бы крест и никто бы не возмущался.

437 солдат: некрещенных, христиан, мусульман... какой крест? о чем говорите, Дмитрий?
да, звезда, но не выбросить это из истории, именно благодаря им, СОВЕТСКИМ солдатам мы имеем возможность вести диалог на этом форуме, к примеру, а тот батюшка служить в своем храме.

 Отправлено: 10.07.10 16:14. Заголовок: Виктор пишет: На мо..

Виктор пишет:

цитата:

На мой взгляд наказан заслуженно за непочтение к погибшим воинам.

Страная у вас логика! Наример, у германцев было написано на касках и т.д. " С нами Бог", а где был Бог у коммунистов? А еще могу сказать. елси бы не 1917 г, то и войны бы этой могло не быть. По мощам и елей. И памятники таким батюшкам ставить надо. а то со врмемен Сергия Страгородского приучились звездам кланяться да властям угождать. Тепрь новая Россия возрождается. Коммунизм умрет, Россия - инкогда!

 Отправлено: 10.07.10 19:23. Заголовок: Inkvizitor пишет: С..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Страная у вас логика! Наример, у германцев было написано на касках и т.д. " С нами Бог", а где был Бог у коммунистов?

У него логика хотя бы внятная.А вот у вас невнятная.Получается,если продолжать ваше предложение,что если у фашистов надпись на касках - "с нами Бог" то их останки достойны уважения,а останки красноармейцев-нет.
Inkvizitor пишет:

цитата:

А еще могу сказать. елси бы не 1917 г, то и войны бы этой могло не быть. По мощам и елей.

А если бы не 1914 то и 1917 не было...

 Отправлено: 10.07.10 21:55. Заголовок: Николай Михайлович ..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

то их останки достойны уважения

не поверите, но достойны, ибо они с Богом не воевали и храмы у себя не взрывали. Вообще все христиане достойны уважения, а безбожники - нет.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

А если бы не 1914 то и 1917 не было...

Кураева наслушались? Это только он смеется над русской историей и монархизмом.


Впрочем, Бог да судит всех. Я уже давно понял, что Вы у нас поддались логике и пропаганде новоявленных богословов-экуменистов, либералов и коммунистов.

 Отправлено: 10.07.10 22:50. Заголовок: Inkvizitor пишет: н..

Inkvizitor пишет:

цитата:

не поверите, но достойны

Почему же не поверю? Я ведь этого и не отрицал. Я просто удивляюсь вашему мнению о том,что они достойны,а вот люди,которые свою жизнь отдали за то чтобы вы могли жить,по вашему мнению этого не достойны.Для меня это,мягко говоря,странно.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Кураева наслушались? Это только он смеется над русской историей и монархизмом.

Нет, не Кураева,а вас.Всего лишь продолжил вашу мысль,не более.Так что получается, что это вы смеётесь над историей,раз так комментируете продолжение собственной мысли.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Я уже давно понял, что Вы у нас поддались логике и пропаганде новоявленных богословов-экуменистов, либералов и коммунистов.

Да у меня вроде как собственная голова имеется и собственное мнение я уже много лет назад составил и не менял его.А вот ваш мысленный вектор напоминает мне флюгер,причём флюгер вращающийся с такой быстротой,что не поймешь откуда ветер дует. А вы сами разве этого не замечаете?

 Отправлено: 11.07.10 19:38. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

А вы сами разве этого не замечаете?

Да? Нет! Всегда поддерживал монархию, Белую армию и т.д., а также стоял на антикоммунистических позициях во всем.

 Отправлено: 11.07.10 21:39. Заголовок: Inkvizitor пишет: В..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Всегда поддерживал монархию, Белую армию и т.д., а также...

Иная поддержка хуже антагонизма...

 Отправлено: 14.07.10 08:06. Заголовок: Дмитрий пишет: А ка..

Дмитрий пишет:

цитата:

А какая тогда панихида по некрещеным, мусульманам, язычникам?

Я разве сказал про панихиду по некрещенным и иноверцам? Можно было грамотно и с любовью подойти к этому вопросу. Панихиду отслужить, ведь большинство погибших воинов в этом захоронении крещеные в православии, об остальных воинах сказать доброе слово. Это плохо было бы?

Дмитрий, не забывайте, что тот же воин-мусульманин шел на смерть, защищая не только свою веру, но и нашу общую с ним Родину, наши православные храмы. И они имеют не меньшее право на добрую память о них.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Наример, у германцев было написано на касках и т.д. " С нами Бог",

Виктор, ну Вы даете! А как же дети, сожженые в печах? Значит их (фашистов) можно оправдать только за то, что на касках написано?

 Отправлено: 14.07.10 13:52. Заголовок: Виктор пишет: Я раз..

Виктор пишет:

цитата:

Я разве сказал про панихиду по некрещенным и иноверцам? Можно было грамотно и с любовью подойти к этому вопросу. Панихиду отслужить, ведь большинство погибших воинов в этом захоронении крещеные в православии, об остальных воинах сказать доброе слово. Это плохо было бы?

Ну Вы же возмутились, что нельзя ставить крест мусульманам, некрещенным и пр. Почему бы не поставить крест вместо обелиска с пентаклем "ведь большинство погибших воинов в этом захоронении крещеные в православии", а "об остальных воинах сказать доброе слово."?

 Отправлено: 12.07.10 17:40. Заголовок: Inkvizitor пишет: а..

Inkvizitor пишет:

цитата:

а также стоял на антикоммунистических позициях во всем.

Старец Паисий Святогорец говорил, что коммунизм был бы хорош, если б коммунисты не боролись с Богом. Цитата не точная, но мне это запомнилось.

Виктор пишет:

цитата:

437 солдат: некрещенных, христиан, мусульман... какой крест?

А какая тогда панихида по некрещеным, мусульманам, язычникам?

 Отправлено: 12.07.10 17:52. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Иная поддержка хуже антагонизма...

Не обижайтесь. но вы уже бредите своей правотой...


Дмитрий пишет:

цитата:

Старец Паисий Святогорец говорил, что коммунизм был бы хорош, если б коммунисты не боролись с Богом. Цитата не точная, но мне это запомнилось.

Читал почти все. Нигде не встречал. Он как раз говорил, что есть три ига: татарское, коммунистическое и сионистское.

 Отправлено: 13.07.10 20:37. Заголовок: Inkvizitor пишет: Н..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Не обижайтесь. но вы уже бредите своей правотой...

А чего же обижаться? Может быть. Но вы ни мне,ни другим, обратного не можете доказать.Так что в любом случае, вам есть в чём работать над собой.

 Отправлено: 14.07.10 00:28. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет

цитата:

Но вы ни мне,ни другим, обратного не можете доказать.Так что в любом случае, вам есть в чём работать над собой.

За других сказать ничего немогу ,но лично у меня, читая посты этого парня Виктора( инквизитор) душа радуеться ,что есть у нас вот такие молодые ,смелые ,не лицимерные и не теплохладные Православные христиане .Которые пойдут на Крест ,но неотрекуться от Христа и от Правой Веры! А работать над собой Николай Михайлович всем нам нужно и денно и ношно.... И нам с вами даже намного больше чем им молодым....

 Отправлено: 14.07.10 08:08. Заголовок: Вадим Согласен с т..

Вадим

Согласен с тем,что и нам надо.Но тут ведь проблема в том,что молодым это нужнее,им ещё надо веру не потерять при прохождении будущего жизненного пути ( не исключаю,что и я могу потерять,но при оставшемся жизненном отрезке,шансов на это всё-таки меньше),научиться "отбиваться" от "волков в овечьей шкуре" и тому подобных явлений,да ещё и за собой ко Христу кого-то увлечь...
Так что с утверждением,что нам это надо больше чем молодым, не соглашусь.

P.S. А радикализм он в любом возрасте к хорошему не приведёт...ни для самого человека,ни для окружающих.А вот оттолкнуть от Православия очень многих может...

 Отправлено: 14.07.10 16:24. Заголовок: Виктор пишет: Викто..

Виктор пишет:

цитата:

Виктор, ну Вы даете! А как же дети, сожженые в печах? Значит их (фашистов) можно оправдать только за то, что на касках написано?

А как же замученные коммунистами люди, убитые ими дети? Не помните? Вам документы показать? Это лицемерию, дорогой тезка, одни виноваты, а другие нет. "Мне отмщение и Аз воздам". Коммунисты получили по заслугам. А во Второй Мировой правых не блыо.

Виктор пишет:

цитата:

Дмитрий, не забывайте, что тот же воин-мусульманин шел на смерть, защищая не только свою веру, но и нашу общую с ним Родину, наши православные храмы

Простите. но вы бредите. СССР- не Россия. Храмов на Руси действовало около 300 из 7000, священники почти не было, все были по лагерям да могилам. И никакие храмы никто не защищал. Мобюилизовали - и он воевал. ВЫремена Дмитрия Донского и Героев 1812 года прпошли с наступлением коммунистического ига.

Виктор пишет:

цитата:

ведь большинство погибших воинов в этом захоронении крещеные в православии, об остальных воинах сказать доброе слово

И снова вы не правы. Во Второй Мировой принимали люди, родившиеся в основном в 20-е годы, а тогда уже детей не крестили. Поэтому православных там минимальное количество.

Виктор пишет:

цитата:

Значит их (фашистов) можно оправдать только за то, что на касках написано?

Можно. Только не фашистов (фашизм - учение о своем народе), а нацистов. Простите, но моих родственинков они в печах не жгли и не убивали (если только на фронте, но это была война), а вот коммунисты часть моих родственников отправили по этапу, убили по сфобрикованным делам. За что мне любить советскую власть?


Николай Михайлович пишет:

цитата:

А радикализм он в любом возрасте к хорошему не приведёт...ни для самого человека,ни для окружающих.А вот оттолкнуть от Православия очень многих может...

Радикализм - нормальное явление. Это значит, что человек твердо стоит на своих позициях. Знаете, мученинки за веру были радикалами. т.к. они они умирали. а не свои мирским мом приходили к выводу. что надо бы согласится с язычниками, убийцами и тем спасти свои жизни. И почему-то за ними шли. И вообще, идут всешда за радикалами, не серым скромным большинством. Это закон природы.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Так что с утверждением,что нам это надо больше чем молодым, не соглашусь.

Хм. Спорное утверждение. Всем надо хранить себя, но и старики могут отречься и предать быстрее, чем молодежь в иной раз. Октябрьский переворот и Белое движение доказали, что Россию защищали дети и молодые люди, а старики продались большевикам.

 Отправлено: 14.07.10 20:27. Заголовок: Inkvizitor пишет: В..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Во Второй Мировой принимали люди, родившиеся в основном в 20-е годы, а тогда уже детей не крестили. Поэтому православных там минимальное количество.

И тем не менее большинство крестили.Хотя в данном случае это не главное,отдавших жизнь за Отечество Православная Церковь чтит.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Простите. но вы бредите.

Нет,это вы бредите.Оскорблять память убиенных за родину воинов могут лишь глубоко непорядочные люди.

Inkvizitor пишет:

цитата:

цитата: Значит их (фашистов) можно оправдать только за то, что на касках написано? Можно.

Всё.Приехали.Получается,что любой подонок,написавший на бейсболке слово "Бог" вами оправдывается.А вот память воинов,положивших свою жизнь за таких как вы,вы опустили ниже канализации.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Простите, но моих родственинков они в печах не жгли и не убивали (если только на фронте, но это была война), а вот коммунисты часть моих родственников отправили по этапу, убили по сфобрикованным делам.

Значит миллионы сожженных фашистами это вам "по барабану".

Inkvizitor пишет:

цитата:

За что мне любить советскую власть?

А здесь никто и не призывает вас к этому.Вам говорят о том,что необходимо уважать погибших воинов,а не плевать на память об них и не оскорблять ,как это вы сейчас делаете.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Знаете, мученинки за веру были радикалами.

Ну вот,теперь и мучеников за веру приплёл.Вот только не надо себя за мученика выдавать.Сидите себе в тепле,сытый,одетый и плюёте на память погибших за Родину.Тоже мне мученик нашёлся.

Inkvizitor пишет:

цитата:

И вообще, идут всешда за радикалами,

За радикалами в пещеры идут.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Октябрьский переворот и Белое движение доказали, что Россию защищали дети и молодые люди, а старики продались большевикам.

Да вы ещё и фальсификатор исторических событий.Хотя чему уже после услышанного удивляться.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Это лицемерию, дорогой тезка, одни виноваты, а другие нет. "Мне отмщение и Аз воздам".

Да вы же сами оскорбляете память погибших за Родину русских солдат и оправдываете фашистов лишь по причине надписи на касках.И после этого смеете говорить о лицемерии,да ещё и словами Христа пытаетесь прикрыться.Просто беспредельное лицемерие.

 Отправлено: 14.07.10 20:31. Заголовок: Inkvizitor пишет: М..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Мобюилизовали - и он воевал.

Вить, ты неправ. В то время было много добровольцев, пацанва приписывала себе лишние годы, чтобы попасть на фронт. Есть в этом и идеологическая проработка, однако, в основном шли на фронт, чтобы защищать свою Родину, матерей, детей, сестер.
Ты не думай, что если власть была безбожная, то люди тоже скурвились, как раз народ в основной массе был хороший, многие боялись этой власти, но в основном помогали друг другу.

А вот фашисты, как раз недостойны никаких оправданий, че бы они там не написали на своих касках с рогами. Они из трусости пошли на захватническую войну, потому что иначе бы их расстреляли и ты считаешь это достойным? Я, конечно, не знаю как бы мы поступили в той ситуации, но в любом случае, это плохо.

 Отправлено: 14.07.10 21:36. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Хотя в данном случае это не главное,отдавших жизнь за Отечество Православная Церковь

Может быть советская и чтит, а Православная не чтит. У меня Отечтсво отняли после 1917 года и никак толком не вернут.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Нет,это вы бредите.Оскорблять память убиенных за родину воинов могут лишь глубоко непорядочные люди.

Это ваше личное мнение.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

А вот память воинов,положивших свою жизнь за таких как вы,вы опустили ниже канализации.

За мою жизнь воевали и другие люди. который советская влатсь оплевала.


Николай Михайлович пишет:

цитата:

Значит миллионы сожженных фашистами это вам "по барабану".

А вам по"барабану" миллионы умученных коммунистами? Мне жалко и тех и других. Но за своих обиднее.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

не плевать на память об них и не оскорблять ,как это вы сейчас делаете.

Пример где? Факты.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Вот только не надо себя за мученика выдавать

Я себя не выдаю. Я говорю то, что есть.


Николай Михайлович пишет:

цитата:

За радикалами в пещеры идут

Поэтому после прихода Ленина мы там и сидим.


Николай Михайлович пишет:

цитата:

Да вы ещё и фальсификатор исторических событий

Можете доказать фактами? Я могу подтвердить свое заявление.

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Просто беспредельное лицемерие.

Нет. Все, кто продавал Родину в 1917 получил по заслугам. И Гитлера вырастил Сталин. То же могу подтвердить фактами.

Дмитрий пишет:

цитата:

В то время было много добровольцев, пацанва приписывала себе лишние годы, чтобы попасть на фронт

Друже, у немцев тоже было полно добровльцев! А как мальчишки защищали Берлин при его шутрме? Разве это не подвиг детей?

Дмитрий пишет:

цитата:

А вот фашисты, как раз недостойны никаких оправданий

А кто их поравдывает? Я лишь хочу узанть, почему это нацисты, а не фашисты опять же повторяю, виноваты? Они делали свое дело. Солдат обвинять бессымслино, как красных. так и германских, а вот я говорю прежде всего про ССовцев. вертухаев-НКВДешников и т.д.

Писать на эту тему больше не буду, а то некоторые исходят уже в ненависти.

 Отправлено: 14.07.10 23:41. Заголовок: Inkvizitor пишет: М..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Может быть советская и чтит, а Православная не чтит

Вот как раз Русская Православная Церковь чтит погибших за Отечество.А за других ничего сказать не могу.

Inkvizitor пишет:

цитата:

У меня Отечтсво отняли после 1917 года и никак толком не вернут.

Если бы отняли у вас Отечество,не сидели бы вы здесь.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Это ваше личное мнение.

Моё,конечно.Я разве отказываюсь?

Inkvizitor пишет:

цитата:

За мою жизнь воевали и другие люди. который советская влатсь оплевала.

Но это совсем не значит,что советских солдат,погибших на поле боя с захватчиками,можно оплёвывать,как это вы фактически делаете.

Inkvizitor пишет:

цитата:

А вам по"барабану" миллионы умученных коммунистами? Мне жалко и тех и других. Но за своих обиднее.

А я-то здесь причем? Это же вы оправдываете злодеяния нацистов.Вот я вам и ответил,а вы мне про замученных коммунистами.Я ведь их не оправдывал.Зачем же на меня разговор переводить?

Inkvizitor пишет:

цитата:

Пример где? Факты.

Пожалуйста вам факты:
Виктор пишет:

цитата:

А как же дети, сожженые в печах? Значит их (фашистов) можно оправдать только за то, что на касках написано?

Inkvizitor пишет:

цитата:

Можно.

Разве оправдание злодеяний фашизма не есть неуважение (мягко говоря) к памяти советских солдат,погибших в той войне?

Inkvizitor пишет:

цитата:

Я могу подтвердить свое заявление.

Я вас внимательно "слушаю".

Inkvizitor пишет:

цитата:

Я себя не выдаю. Я говорю то, что есть.

Из ваших слов вытекает именно такое заключение,во всяком случае у меня...

Inkvizitor пишет:

цитата:

Нет.

Почему же нет?Когда Виктор говорит вам о замученных фашистами людях и о том,что вы оправдываете мучителей только за надписи на касках вы называете это лицемерием.А разве не лицемерие,когда вы для подтверждения этого ещё и слова Христа о том,чтобы не мстить за себя и оставить воздаяние Богу приводите? Лично я так это понимаю.

Inkvizitor пишет:

цитата:

а то некоторые исходят уже в ненависти.

Да никто к вам ненависти не испытывает.Вразумить вас пытаемся,хотя конечно "за державу обидно"...
Если не уважаете память павших,то хотя бы воздержитесь от негативных высказываний в их адрес.В данном случае выражение "о мертвых или хорошо,или ничего" очень даже уместно.

 Отправлено: 15.07.10 08:38. Заголовок: Inkvizitor пишет: М..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Может быть советская и чтит, а Православная не чтит.

Вить, иногда лучше жевать.
И учить матчасть.
А все, что я хотел еще сказать, уже сказал Николай Михайлович

 Отправлено: 15.07.10 11:21. Заголовок: Николай Михайлович В..

Николай Михайлович Вольный стрелок

Господа хорошие, если Вам обидно за Совдеп - это ваши личные переживания. Мне за него ни коим образом не обидно.

а говоря, про ВМВ, я сказал. что правых в той войне не было: победа коммунизма или нацизма несла вред одниково.

Дальше разглогольствовать нет желания, потому что это уже наичнает походит на тролллинг.

 Отправлено: 15.07.10 11:51. Заголовок: Inkvizitor пишет: Г..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Господа хорошие, если Вам обидно за Совдеп

Ну где ты нашел обиду за Совдеп?
И вообще, ты еще акафист Гитлеру не читаешь?
Когда начнешь читать, спроси меня про Красуху.
А еще я про своего деда расскажу, который ушел добровольцем с фашистами воевать.

 Отправлено: 15.07.10 17:10. Заголовок: Дмитрий пишет: Вот ..

Дмитрий пишет:

цитата:

Вот если б СССР пошел войной на какую-нибудь страну и стал там насаждать социализм, вот тогда бы это было сродни фашизму и о никакой славе таких войнов и говорить бы не пришлось.

Ага! Так значит как относится к последвиям войны, когда СССр стал насаждать коммунизм в Восточной Евпропе, Африке, Кубе, Китае и т.д.? Это сродни? Вытекает из ваших слов.


Вольный стрелок пишет:

цитата:

И вообще, ты еще акафист Гитлеру не читаешь?

Не читаю и не планирую. Встречный вопрос: мученникам армии красной еще каноны не написали?

 Отправлено: 15.07.10 20:27. Заголовок: Inkvizitor пишет: А..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Ага! Так значит как относится к последвиям войны, когда СССр стал насаждать коммунизм в Восточной Евпропе, Африке, Кубе, Китае и т.д.? Это сродни? Вытекает из ваших слов.

А что значит по вашему - "сродни"? Вы сравниваете разбой с мелким хулиганством и утверждаете,что это почти одно и то же.Со стороны может и почти одно и тоже,а вот для пострадавшего это действия несовместимые.

Inkvizitor пишет:

цитата:

мученникам армии красной еще каноны не написали?

Если под мучениками красной армии вы подразумеваете погибших за Отечество во второй мировой войне советских воинов, то такая молитва была бы востребована.А уж кто из них достоин Царства Небесного это не нам решать.И не вам.Кстати,последнее очень радует,в свете ваших последних сообщений.

 Отправлено: 15.07.10 21:02. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет:

цитата:

Вы сравниваете разбой с мелким хулиганством и утверждаете,что это почти одно и то же

Хорошо мелкое хулиганство! Разруха половины мира! А умученные русские люди в Лиенце? А все пострадавшие от социлизма и коммунизма - это мелкое хулиганство? Осуждать надо все. А не только преступления нацистов. Тут вон Вольный стрелок открывает темы в память обю участниках Белой борьбы, а мноиге эмигранты воевали потом на стороне Гитлера. Если вы принмаете все тех, кто боролся против коммунны в ГВ, то надо принять и тех, кто боролся против нее в годы ВМВ.


Николай Михайлович пишет:

цитата:

Если под мучениками красной армии вы подразумеваете погибших за Отечество во второй мировой войне советских воинов, то такая молитва была бы востребована.

Тогда мне точно не будет места в МП. Почему-то в Сербии не чтят бандитов Тито, которые тоже боролись против Гитлера и монументы им не ставят. Берите пример с тех, кто не меньше пострадал от Гитлера и коммунистов.


А вообще сравните количество жертв коммунизма и нацизма.

 Отправлено: 16.07.10 08:15. Заголовок: Inkvizitor пишет: П..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Почему-то в Сербии не чтят бандитов Тито, которые тоже боролись против Гитлера и монументы им не ставят

Тито был хорватом, и воевал на два фронта: против немцев и против сербов. Против сербов Тито воевал потому, что они православные.
Против сербов воевали не только войска Тито. Против сербов были и усташи (те же хорваты, только профашистски настроенные), и фашисты.
За что ж сербам Тито чтить?

 Отправлено: 16.07.10 11:26. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Тебя я понял, Виктор. Ты пошел бы в полицаи, доведись тебе оказаться там в то время.

Я пошле бы воевать за Россию: ни за Гитлера, ни за Сталина.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Тито был хорватом, и воевал на два фронта: против немцев и против сербов. Против сербов Тито воевал потому, что они православные. Против сербов воевали не только войска Тито. Против сербов были и усташи (те же хорваты, только профашистски настроенные), и фашисты. За что ж сербам Тито чтить?

Коль уж вы такой принципальный, то и в Хорватии его не чтят.

 Отправлено: 16.07.10 13:00. Заголовок: Inkvizitor пишет: К..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Коль уж вы такой принципальный, то и в Хорватии его не чтят.

Да какая тут принципиальность? Я просто инфу выдаю. Чтоб ты матчасть учил.

Inkvizitor пишет:

цитата:

Я пошле бы воевать за Россию: ни за Гитлера, ни за Сталина.

Это как? Сам себе режиссер? Один в лесу с наганом?
Не, надо тебе в армию.

 Отправлено: 16.07.10 16:45. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Не, надо тебе в армию.

А это, как Власов, как Русский Корпус на Балканах и т.д.

А с армии списали. И поверьте совковая армия - не армия. Внешне да, а по духу - нет.


Вольный стрелок пишет:

цитата:

Чтоб ты матчасть учил.

Матчасть я прекрасно знаю. это у вас пропагнада в голове.

 Отправлено: 17.07.10 07:29. Заголовок: Inkvizitor пишет: А..

Inkvizitor пишет:

цитата:

А это, как Власов

Это надо было быть идиотом, коим Власов, конечно, не являлся , либо предателем. Ты наивно полагаешь, что фашисты создали РОА, чтобы потом отдать всё русскому народу?

 Отправлено: 17.07.10 11:19. Заголовок: Дмитрий пишет: Аа, ..

Дмитрий пишет:

цитата:

Аа, а Россия это че? Царь-батюшка?! Как по мне, так Россия - это мать, брат, родня, широкие поля, пруд да леса!

И то, и другое и все вместе.

Дмитрий пишет:

цитата:

Это надо было быть идиотом, коим Власов, конечно, не являлся , либо предателем. Ты наивно полагаешь, что фашисты создали РОА, чтобы потом отдать всё русскому народу?

Друг мой, РОА как таковое появилось лишь в 1944 году, о какой победе германского оружия уже можно было говорить? А тебе известно ли. что первыми Прагу от Гитлера освободили как раз власовцы?

 Отправлено: 17.07.10 13:18. Заголовок: Inkvizitor пишет: А..

Inkvizitor пишет:

цитата:

А тебе известно ли. что первыми Прагу от Гитлера освободили как раз власовцы?

Нет, неизвестно. Спасибо.

Inkvizitor пишет:

цитата:

РОА как таковое появилось лишь в 1944 году, о какой победе германского оружия уже можно было говорить?

На что тогда они расчитывали?

 Отправлено: 17.07.10 16:02. Заголовок: Дмитрий пишет: На ч..

Дмитрий пишет:

цитата:

На что тогда они расчитывали?

Как на что? На то, что они смогут противостоять большевикам хотя бы в последние минуты своей жизни. они все прекрано понимали, что в СССР их тоже ждал ГУЛАГ. Им нечего было терять, а потмоу они и решили бороться с оружием.

Дмитрий пишет:

цитата:

Нет, неизвестно. Спасибо.

Пожалуйста. На данную тему советую почитать книги к.и.н. К.М. Александрова

 Отправлено: 19.07.10 08:02. Заголовок: Inkvizitor пишет: А..

Inkvizitor пишет:

цитата:

А тебе известно ли. что первыми Прагу от Гитлера освободили как раз власовцы?

Второй раз предали, всего лишь

 Отправлено: 19.07.10 16:47. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Второй раз предали, всего лишь

Власов предла лишь одни раз, в 1917 году, когда не встал под Белые знамеру Русской армии, как сказал о.Георгий Митрофанов. А иуду предать нельзя. Нет, о. Тихон 9Шевкунов) сранил дествие власова с Иудой, что сразу означает признание безбожного Кобы раным Христу. Впрочем, чему я удивляюсь и против чего возражаю? Бесполезно. Пока в мозгах народа не придет осознание того, что коммунизм и прочие его порождения - зло для России и мира, то ничего не изменится, а в Церкви никого не будет. Двум господам нельзя служить...

 Отправлено: 15.07.10 21:54. Заголовок: Николай Михайлович п..

Николай Михайлович пишет

цитата:

Вообще-то радикализм - любая социополитическая точка зрения, в которой отстаиваются экстремальные, быстрые и фундаментальные изменения.

? Радикализм (от лат. radix, корень)политический (иногда церковный, религиозный или даже философский) естьпринцип или направление. Этим термином обозначается стремление доводить политическое или иное мнение до его конечных логических и практическихвыводов, не мирясь ни на каких компромиссах.Так вот если отбросить политику Николай Михайлович ,которая естественно изменчива и непостояннна ,то Церковный радикализм -это направление ,которое неидет ни на какие компромиссы в вопросах Веры ,а стоит в корне и непытаеться усидеть на двух стульях (быть хорошим и для порочного и изменчивого мира и для Бога)

Николай Михайлович пишет


цитата:

Называть Стояние в истине радикализмом,по моему мнению, может только провокатор.Других причин я даже придумать не могу.


Так вот если Вы лично неможете придумать других причин ,то наверное и нестоит скорополительно развешивать ярлыки «провокатор» в отношении другого человека..... Вашего брата во Христе.

Николай Михайлович пишет


цитата:

Если вы такой убежденный сторонник радикализма,чего же вы вместе с пензенскими сидельцами в пещеру не ушли?


я убежденный сторонник не радикализма ,а Господа нашего Иисуса Христа и Его Святой Православной Церкви.А вообще Николай Михайлович ,советовать другому будь то идти в пещеры или же раздать свое добро нищим и пр. есть очень отвратительная человеческая черта- быть «добреньким» за чужой счет.Именно не добрым ,а «добреньким.»

 Отправлено: 16.07.10 09:10. Заголовок: Вадим пишет: ? Ради..

Вадим пишет:

цитата:

? Радикализм (от лат. radix, корень)политический (иногда церковный, религиозный или даже философский) естьпринцип или направление. Этим термином обозначается стремление доводить политическое или иное мнение до его конечных логических и практическихвыводов, не мирясь ни на каких компромиссах.

Определение,которое вы приводите,довольно спорное и не соответствует общепринятому.Я же вам привёл общепринятое определение.

Вадим пишет:

цитата:

Так вот если отбросить политику Николай Михайлович ,которая естественно изменчива и непостояннна ,то Церковный радикализм -это направление ,которое неидет ни на какие компромиссы в вопросах Веры ,а стоит в корне и непытаеться усидеть на двух стульях (быть хорошим и для порочного и изменчивого мира и для Бога)

Довольно спорное утверждение.Всё зависит от того,что считать компромиссом,а что снисхождением к немощам человеческим.Никакой определённости,слова ради слов...

Вадим пишет:

цитата:

Так вот если Вы лично неможете придумать других причин ,то наверное и нестоит скорополительно развешивать ярлыки «провокатор» в отношении другого человека.....

Согласен.И приношу свои извинения.Но действительно не могу увидеть других причин.

Вадим пишет:

цитата:

А вообще Николай Михайлович ,советовать другому будь то идти в пещеры или же раздать свое добро нищим и пр. есть очень отвратительная человеческая черта- быть «добреньким» за чужой счет.Именно не добрым ,а «добреньким.»

Согласен.Но из анализа ваших сообщений вытекает,что именно этим вы и занимаетесь.
Я то хотя бы о своей занозе в глазу знаю,а вот вы своё бревно никак не хотите заметить.

 Отправлено: 15.07.10 21:31. Заголовок: Inkvizitor пишет: Т..

Inkvizitor пишет:

цитата:

Так значит как относится к последвиям войны, когда СССр стал насаждать коммунизм в Восточной Евпропе, Африке, Кубе, Китае и т.д.? Это сродни? Вытекает из ваших слов.

Да, любое насилие я считаю преступлением против человека, а насильников преступниками. Че там фашизм и социализм, никонианщина так же являлась преступлением, даже ещё большим, другое дело, что тогда меньше народу угробили, чем фашисты.

Ну дошла наконец до тебя моя точка зрения? Я чту погибших советских солдатов не за то, что они были коммунистами, а за то что воевали за Отчизну.